本字幕由TME AI技术生成 没有沙啦啦啦 hello 大家好 欢迎收听电台劳二资源 我是劳二资源的主播大九吴星辉 我们的口号是二四元 最近呢 deepsick可谓是红红火火 连我妈给我发微信的时候 她就说你知道deepsick 我说怎么了 她说 哇 deepsick 他们只用了五百万美元就训练出来了一个AI助手 我首先是震撼于我妈 她其实平时并不关心科技 嗯嗯 然后他也没有那么关心我的学业 但是呢 他这次不但详细的报出了deepthick的名字 还有他训练的成本是多少 我在想说 deepseek这个 这个营销是不是买的特别特别的凶 我就很好奇 你们周边有没有长辈就跟你们说 就 就是们们也想用看这个deepsick怎么样呢 有的 我爸手机里已经安装了deepthick的客户端 应该是用起来了 对的 哦 你们自己有在用吗 哦 我忘记介绍 忘记介绍我们今天的嘉宾了 我天哪 太自然了 然后就是我觉得前期得再弄长一点 一雕线啊 直接切入了 不好意思 就是今天我们的台柱就 大家知道 我们节目其实之前更新了很多期 但基本上播放量都非常的惨淡 但是呢 有几期播放非常不错 其中有一期甚至是在美国收听的人素很高 那期就是我们的编号 我忘记了 就是我们讲up主为什么要一键三连了 就是讲推荐算法这一期 在那一期呢 我们是邀请到了张萌 张萌呢 他是某四字大厂 然后最近是在某四字大厂做大语言模型的算法工程师 然后他一 他是我的学长 所以我们其实是在也不能说在算 在学校里认识的吧 就他毕业之前 我在学校里认识的 算在学校 在在学校们在在学学的餐桌上认识的 吃饭的时候认识的 我就觉得张萌是一个很擅长把很复杂的概念解析的非常清楚的一一个很优秀的研究人员 所以呢 今天也很高兴能够请到萌萌再次返场 来跟我们一起聊聊 像deepsick 然后叉GBT这些大元模型 他们对我们的生活造成了什么样的变化 我们应该怎么去应对 那好厌机别唧 别别别别别别别 好 欢迎萌萌萌觉得萌萌萌力非常的一些了解 哎哎 萌萌 能不能给大家打个招呼 嗯 哎 这个电视机前 啊 如果是电视机前的话 收音机前和 和个个直播的朋友们 你们好 呃 我是张萌 呃 感谢大舅和新辉再次邀请我回来 然后分享一些我个人的观点和宽泛的经验 然后先上个免责声明啊 这次节目不代表这个和我这个所知公司无无关 以及不会所论公司的工作项目的内容 谢谢 对对 我们要保护萌萌好吗 我们这个把flag刷起来啊 萌萌现在这这几年最大的变化吧 就是萌萌在小红书上面做了一个账号 在上面会聊一些关于生成式AI啊 然后还有一些大家就业啊 什么找工作焦虑是吗 大家在小红书上搜索张萌 应该是张萌拼音 然后一零一零 是这个账号吗 就可以找到账号 哎 中文张萌 然后括号 然后拼音张萌 一零一零啊 一零一零 然后我们就可以找到萌萌的账号 所以 大家如果听完这期节目 或之前听过萌萌的 嗯 推荐算法 那些节目 觉得还蛮有意思的话 欢迎去小红书上面关注他一下 那我们今天呢 其实主要要聊的就是 嗯 以也不能说是以deepsik为首吧 因为deepsik只能说是最近deepsik的讨论量很大 好像大元模型一下就冲击到了大家的生活 我们就想聊聊我们的一些看法 我是比较好奇 萌萌你大概是什么时候开始用AI 就是这种所谓的语言助手的 呃 我想一想 基本上是拆GBT出来之后吧 然后当时我用的时候 感觉觉这个大震震撼 就是因为大九和我其实都是在自然语言处理这个从业者 呃 其实在拆GBT之前 以前的这个人工智能都表现的很像人工智障 然后后来拆GBT出来之后 就感觉这个大受震撼 然后当时也是我有听这个行业播客的习惯 就发现啊 随着拆GBT越来越火 发现其实有越来越多的应用的出现 比如说repluxity基于jeraAI的搜索引擎啊 或者各种通过javai来增加这个改善你的文字 所以基本上二三年开始 就在逐渐的在不断的使用javai的应用 然后在使用的应用的时候 确实去我其实在尝试着去忘记自己一些旧有的使用习惯 比如说以前的话 我会习惯去下搜索引擎 去把自己的需求拆解成不同的关键字 然后把它打上去 然后去一个一个读这个搜索的网页 然后再去分析 然后再去总结自己需要内容 但后来因为有了拆GBT之后呢 就开始强迫自己 就是不论什么情况下 都需要先问拆GBT 然后开始去尝试以一个和人自然交流的方式去提问 然后在这里面发现 嗯 确实整个工作流程很不一样 呃 同时在使用的同时会发现有很多感觉整的使用场景 比如说刚才大九提到我在做小红书直播吧 呃 然后小红书直播有很多很有趣的网友经常会了问安说各种神奇的问题 有很很多 比如说问职场怎么办呢 也有很多人问感情问题 比如说跟男朋友分手啊 该怎么办 然后我太依赖于我男朋友 这个他怎么办 然后这里有很多问题 其实 呃 这种宿命题我答的也不是很好 那这时候我就会掏出我旁边的笔记本 然后开始打到这个拆GVT或者dsick 然后就开始问 呃 有个网友问我 呃 这个 我太依赖于我的男朋友该怎么办 然后他就会产生各种这个回复 就说 哎呀 你应该多提升自己的这个个人能力 然后多去培养自己的爱好 然后不要把过多的精力放在男朋友身上 然后接着我就把这里面的答案选择性的敲出来念一遍啊 这样的话 也保证这个场合不太冷场 同时也给我扩展了自己的这个回答的问题 和以及以后想要面到面对类似的送命题的时候 我应该怎么回答这一次的送命题啊 我觉得你直播业务稍微有点广子 对 恋爱咨询 职场就业咨询 职场就业什么都有 但我 但我不是觉得说是别人如果问你的话 他其实想问你的 我就可能稍微有点发散啊 他别人是想知道你的看法 这可能也是很多人诟病于这些 嗯 AI助手的一个原因 就他中间并没有帮包括你自己的思索 比如说 别人就是想知道专萌对于这个恋爱问题到底是什么看法 然后你 其实如果你一时之间想不出来什么 那 那可能代表就是你当下没什么看法 但 但是你又要在直播中回答问题 要说出一点什么东西 相当于是求助于或者是使用这些工具去来生成一些四十而非的东西 然后 呃 去 你挑选了一下 去念 嗯 你就觉得这个过程中间 我觉得 呃 什么地方有一些tricky 嗯 呃 我觉得你说的挺好的呀 但是 其实像你说的 每个人来的需求不一样 其实很多人进我直播间 他其实也不是为了得到我的答案 他其实是需要一个答案 那这个答案 是不是我的答案 当时好像也没有那么重要 对 就是他其实也不是很想跟我分手啊 对 他也不认识我 所以就是 呃呃 因为其实小红书直播 还是经常有一些随机的路人 这是一方面 第二方面 其实我也是有一定我自己的看法 但这个看法 其实更多是凝结在了 比如说 我会适当的去问一些 这个 我会加一些特殊的词来 这个 加 加入到这个提问当中 然后包括也像刚才说的嘛 我自己选择性的念一些词语 其实也是有一定我的看法 呃 但还是我觉得最主要的是 其实他并不在乎的是不是你的答案 他似乎是要个答案 或者有时候 其实他也不在乎这个答案 他其实只是希望主播能回 回他一下 因为我发小小红直播这几个月 其实很多人是 是希望播播跟 跟你个互动啊 其实在乎的是这个 而不是真真的很在乎这个答案 是 这是我 我的一个感受啊 就是我并没有很明确的去问他们 然后在这种情况下 其实你只要有一有随说一些听起来有道理的话 或者说 说 者者说 其实把这个白白填补上来 让他有这样一种这叫感情的知识 呃 其实我觉得他主要是需要这个 就是 这是我在做直播 用叉GBT来回答这些问题的时候 一个感受 OK 那除了直播的时候回答问题 你还会用这些 比如说叉GBT来干一些什么吗 呃 有时候 现在我小红书上的一些文章 其实是我列了个大纲 然后列了个大纲之后 然后把它丢到小红这拆GBT里面 说我现在要发个小红书啊 这是上面是我三四点核心观点 你怎么帮我穿起来 然后整成一个博文小红书的 稳图稳 把他给我写出来一段 然后后出来一一段之后 然后我会再改一下 然后再提出一些我的看法 说我想要这个 我想要那个啊 这种情况下 其实同时也不知道他帮我把错别字 病句什么都改一下 这是我最这一阵子的在用的一个东西 比如最近我有一个 有个几千赞 可能一千千赞 就是讲小红书 呃 我发了小红书 说这个应该多强迫自己用这个大元模型优先的工作流 呃 这个文章 其实就是我完全是只写了一两句话 然后剩下的话 其实都是丢到这个产GBT里边 让他帮我填了一下啊 同时我在自己加了一点点我的想法 ok 明白明白 听起来好像你在用这种所谓的生成式AI的时候 发生的都是是好事啊 就没有坏事情发生吗 我不信 我不信 嗯 你想要多坏的事情 我其实没有听懂 嗯 就说是失败的经验 还是说是 对啊 就是你有 就是都用的很成功 对啊 对啊 就是你都用的很成功吗 啊 并没有 并没有 那肯定是没有的 就比如说 我其实用midjourney就很不成功 就是midjourney是一个语言升除的这个平台 然后我其实用的很短 呃 当时我是想拿它来生成一些我想要的图 但是我发现 我不论怎么改这个提示词 都很难生成出我想要的效果 第二个 这东西 其实就是 我其实不太知道要说什么 然后这个其实是很多现在的GRAI应用一个普遍的问题 就是它需要用户提供很多的文字输入 但其实大部分用户其实是不太擅长打字 或者说 他其实在面对这样一工工的时候 其实不是很知道想要什么 或者想输出什么 呃 当时我在用的专业时候 对 你像我在用的专业的时候 就发现 我很难去生成出像他 他在那个广场上生成的那些图 因为我不都不知道我想要说 然后我也不是一个图片的专家 当然 我注意到 其实这一阵子的 呃 产品其实都在强调这个问题 比如说 我知道有些在强调这种零提示词 比如说尽量让用户不要去想 呃 包括我知道好像vjourney也有帮现在在做什么提示词扩展 呃 来减少用户这个输入的负担 呃 这是一个失败的经历吧 就是我在文声图这块儿 其实做的用的还挺不熟练的 对 因为你本身有非常长久的语言上面的训练 然后科研scientific科学性的写作的训练 所以你的逻辑训练是很就是你经过很长的训练 但是画画 你并没有进行一个长期的练习习 不知道你会不会画画 就听起来像是这个会的样样 画画的最高水平 只能画出咱们直播间头像的一个 就是头这个 这个东西 所以 我确实画画啊 不太喜欢 对 包包 包括 我对文字其实是更更有热忱吧 就是比如说 其实我很少 呃 比如说我会用小红书 或者用微博 因为这两个平台都文字还是相对有一些或者多一些 那像短视频哈 文字会少很少 或者说没有文字 其实我不太用这样的平台 这是我一个习惯吧 包括其实从事这个自然语言处理的博士研究 也是因为觉得啊 语言是可以跟计算机有机的结合在一起 当时觉得就这个很酷 或其实研究题目也没有怎么关注非文字的模态 确实是有这样一个情况 呃 当然也有工 比如说我工作其实就打字比较多 但是不太需要画图 可能哪天转行 比如做画图师 或者做onlyfans onlyfast可能不太行 然后就是可能会对图更这个熟悉一些 呃 虽然有我的小红书那个粉丝确实建议我做onlyfans 但是这个事情还没有提上日程 做onlyfans onlyfans是不是 哦 算了算了 不想看onlyfans怎么 省得直播间被断掉 就我觉得 首先啊 萌萌 你换了这个头像 那个头像很可爱 他有那个忍者神龟的感觉啊 所以我觉得你是有 你是有很不错的这个提取抽象的概念 并且用画笔把它呈现出来能力的 所以你要相信自己 你肯定也是有一个在画里有欧力贩ans的潜历 没办法 有欧力贩ans的简历 然后 关于这个AI绘图 其实我们应该是上周日 我们邀请了密宝旅人的 呃 视觉策划和我们的一位迟会的画师 分别是小慧老师和林业老师 有在聊他们画石是怎么看待AI生成图片这个事情的 这个节目应该可能在我们现在录的这期的前一期或者后一期会发出来 反正会发 大家如果对AI画图感兴兴的话呢呢 我这边就插不多一个广告 大家可以听我们的另外一期节目 有更详细的一些分析 那我现在听下来 就是说 萌萌生 生成式AI 像 呃 叉GPT这种 就用的很不错 用文字 但是如果是mainjourney的话 就 就不太行 感觉生成不出来你想要的东西 但比如说 作为程序员 你平时日常生活中 可能你写作的最 我猜测是不是写的最多其实是代码 然后我会在微博首页刷到很多人说 现在其实是有一些代码的辅助工具人 我不知道你体验下来有没有什么感受 呃 目前 啊 对 因为我现在在假期 然后最近这两天在学科sr 科sir是一个 呃 这个叫什么jenryAIfirst的一个编程工具 然后他可以 比如说帮你自动生成大量代码 然后包括你可以哪里不会点哪里就可以指出来 这就是让他解释 包括有什么错的话 他有个对话框来跟你交互 呃 目前我只是在 就是刚开始学 就是公开的这种工具 呃 只能说我看了很多这种 我也没有看很多 看了一些视频 呃 大概网上有人教你作为一个前端工程师怎么样 不打一个代码 就可以纯靠纯语言PUA我们的机器 你就可以生成出我想要的网站 呃 我看了那些效果 还是挺酷的 呃 但目前我还是在一个学习的阶段吧 就是我们在尝试着用去去学一些网上的公课课 目前是这样子 明白 明白 我这里有一个疑问是 很多博主 他们之前会强调说 因为有了像curschild GBT deepseek这样子的工具 所以未来大家不用再学习写代码了 大家只要跟这些工具说 哎 给我一个代码 然后他就可以实现所有的功能 你觉得现在体验下来 这是 这是真的吗 呃 我觉得这是一个长期的愿景 就是目前来看 呃 代码工具可能还 还有差距 我会这么说 呃 比如说我 其实刚才我说的 有那个前端工程师用纯自然语言来让这个哥斯尔生成他的网站 但其实那个博主 他其实自己就是这个前端工程师 所以我能看出 他在代代遇到各种问题的时候 他能准确的问出 呃 该改哪里的 呃 该能用准确的人类语言来描述应该改进哪里 然后这个东西 其实是要求这个工程师有一定 呃 编程的知识 这是我这么看 但是还是我觉得长现在的这些创业公司 其实有这么一个长期的愿景 呃 比如科sr是一个例子 但还有更觉得 比如说davd 呃 他也是一些美国人做的一个公司 他的思路 其实就相当于完全把它变成一个你们公司的程序员 就是我听说他 虽然我还没有自己用 但我看过他们的demo 就是他们其实完全是你用人类语言来把一切都实现 因为科四还是服务于一个程序员 它是围绕着visualstudio魔改的一个地方 呃 嗯 只能说 现在我的感觉是整个创业市场还是非常的红火 呃 虽然整个问题我觉得还是有一定差距 但大家其实还是有一个愿景 这个愿景一是相信以后会议是AIfirst的编程 第二个是 虽然模型有一定这个问题 但是我感觉各个创业公司还是相信这个模型未来会变好 这里面的很多问题 可能随着模型能力的迭代 很多问题将不是问题 这是我的一个官场 嗯 此时的钱的充值会变得越好 呃 我 我觉得一方面是氪金吧 但第二方面 其实也是模型也会越来越便宜 比如说jeepsey这次 其实它的一次成本是别的模型呢 可能十分之一到二十分之一 所以可能未来之后 你可能要氪的你越来越少 是可能会有这么一个趋势 明白 我稍微插播一下 前面萌萌说的这个 呃 visualstudio 它其实就是因为我们节目还是有一些不编程的 听懂没有 所以还说 我已经从我们这个 呃 后台的用户画像中看出来了 好像我们的用户画像就是有很大一部分人是要么是海外的 要么是城市员 然后高龄功科的有很多 然后或者就是 就是纯纯二次元 反正就就是画像非常的集中 但是呢 还是会有一些就是他们不太懂本不了解编程的朋友 这我大概解释一下 大家可以把想想象成就是我们打开了一个就是t叉t的一个空白文档 然后这个空白文档里面 我们们可以去写一些代码 然后 像 像ccrisor这样子的工具呢 就是当我们在写代码时候 它会类似于我们在打字的时候 会有 呃 自 自动补足 他给你后面 啪 后面全部写完了 然后甚至呢 你有的时候什么地方不太明白他一点 他就给你解释 你这个东西到底要怎么做 我 我不知道 我理解解 对 呃 差不多 但同时也有些别的功能 比如说 它可以你去拿人类语言许个愿望 它就自动把代码全写出来 呃 大概有这样的东西 对 嗯 其实我现在用叉DGBT写代码还挺多 因为我本身并不用visualstudio 我可能日常就用tobechannotebook 然后开个招呼的 就在这那边 嗯 写 因为我写代码的需求不是很大 然后现在很多时候 我用chdGPT 呃 叉DGBT写代码 可能写的最多是让他给我画图 可视化 因为那个可视化的那个软件呀 我用的可真不利索呀 就说比如说 想要最后呈现出来这个数据 用 用呈 用代码给我画一个漂亮的图出来 但我时候就是自己搞不清楚 我对那个package 对他那个可以我可以调用的代码的工具不是很熟悉 就希望用叉SBT给我写 但我发现 其实叉IGPT写的也不咋地 他有各种各样的问题 最后我要是debug那个 debugg有也 也相当费时 所以 我 我对于用这些模型 但 但有可能因为我现在用叉GP 不是专门的代码工具 会稍显逊色 嗯 我会觉得说 虽然它一定程度上有在 有在加速吧 就是它有提升了一些效率 现在某些特定的程序任务上 可能表现没有那么好 而且 如果我没有学习过写代码的话 我根本找不出它那个错在哪儿 藏的极为隐秘啊 确实 不过 我这个还是 如果他能 嗯 就是如果他能生成出正确的代码 那你发现 其实你不需要会程序也行 但是目前来说 呃 各大模型的生成的代码质量还是有一定问题 然后对它 所以会一些编程 其实是对你用大模型来去编程会有帮助 嗯 是这样的 我看到以修大模型的bug 对 对的 我看我们就是直播区的弹幕 有一个就是四舍六入five 呃 凑偶 说是说不知道用什么包 至少deepstik可以给给我找一个出来 这个让我想起来 我有个朋友跟我说 嗯 他在叉SGP 问就是他完成一个任务 需要调一个什么包 然后叉IGP给他编了一个 编得煞有介事 他认为这个 这个library里面应该有这个功能 但是这个library里没有 非常的有意思 所以说 他可能会掉调函数 调一个 自己取了一个函数名字 对对对 他调了一个不存在的函数出来 所以 我感觉 我觉得窝头是小众语言 小众库就不太行 大众语言的准确率比较高 OKOK 对 但这里也有些技巧 比如说 你可以把它的那个API文档丢进去 就是如果不论是小众和大众 可能都有相应的API 但是在训练数据里 可能小众语言的数据就少很多 然后你可以让它沿着这个文档说你能回答一下这个问题 那可能准确率会提高 就相当于把它的函数的解释的文档扔进去 对 其实很多小众的语言是有对应文档的 OKOK 明白 明白了 然后就发现 他的文档里面有老版本的文档和新版本的文档 然后两个混在一起了 笑死 呃 不行 痛苦的回忆又上来了 但是现在略过这个不讲嘛 我就发现 因为deepsik不是出来了之后嘛 我妈给我打电话 他给我打电话是说 说哦 这个deepthick 妈妈已经装到手机里面了 应该怎么用嘛 然后我就发现 虽然我平 对吧 对吧 就虽然我平时 平时我自己有在用 但是一时之间 我其实是很难很难回答 我嘛 就是这样的工具 到底应该怎么上手 我觉得你们问你 你就怎么看待 就是 比如说 呃 你有长辈问你这个问题 你觉得你会怎么跟他们去解释 哦 我爸也问deepseek 但他只问deepseek有没有五万张显卡 我说我不是很知道啊 对 然后你爸布的好精致啊 因为最近网上有些人在黑底seek这个偷了很多显卡 但 但 但总之 我爸关注的点不太一样 呃 关于怎么用的话 其实 呃 对 呃 其实 呃 我觉得是这样子 呃 我每个人都有不擅长的地方 比如说像刚才我们journey就用的不是很好 呃 我觉得如果真的不知道该怎么用 都可以 就几个纹路嘛 比如说我妈 她的做法是 我妈没有用deepsig 那我妈用豆包嘛 然后我妈她就学的方法 就直接找我问 我说想想问个啥东西 我说那你就这么问就行 然后 或者就是她今天想试着那个用 呃 图片变视频那个功能 然后因为她收到她的大学同学发的各种酷炫的视频 然后她就抓着我问 然后我给他拿手机 又给大家展示了一下 呃 这是一种方法 就是 就是抓住自己的家人 就是谁会的人开始直接问 然后第二种方法 就是看网上的视频嘛 现在有很多up主 什么b站呢 什么UTbe不要 就是他们其实都展示了很多有趣的使用经历嘛 然后我现在在做的 比如说我的一个学习方案 就是抄嘛 然后我真的很想用这个东西 我又没什么idea 我就看怕怕是怎么做的 然后照着抄嘛 然后照着抄看下效果怎么样 然后接着 最后用着用着 就有一些自己的心得或者技巧 然后目感觉上是就这么两条吧 呃 就是你要不是家里有人总抓着他问 要不就是自己照着抄网上的这个各种人的使用心得啊 OK 明白 明白 反正我妈问我的时候 我最后就是犹豫了很久 我跟他说 妈妈 你就拿出那个挑我刺儿的那个劲儿 我觉得就是上海的阿姨妈妈们不要怕 大家绝对可以赶上这一波AI助手的风潮 只要把平时挑三拣四哪里不满意就说出来了 这个镜头用在跟AI的对话上面 对他们极其不尊重 反正平时也没尊重过小朋友对不对 没关系 现在小朋友要尊重的 但是像这股劲儿 可以完全在在跟AI做对话 手挑他们气儿弹的不对 说呢 说出来 说的越凶狠 然后越直白 他就改的越快 所以我就觉得大家不用太慌张 但我会看到说 有一些老师 他们其实会对这一波风潮很担心 因为他们在搞教育的一些朋友会认为说 可能教师这些人 他们还没有玩转deepsic 没有玩转叉GP 但是小朋友们学习的速度是非常非常快的 他们很多人在交作业的时候 或者就反正就主要还是作业上面东西吧 或者课堂课堂回答问题那种 他们就会全部去问叉GBT老师的担心在于说 会不会从此小朋友的这个脑子就废掉 就 就成为了一个只会用deepsick的人是吧 不是说只会用一个deepick的人 而是并没有本身锻炼到他们自己的思维能力啊什么的 嗯 我觉得看怎么说吧 就是 呃 其实你会发现 不同的人用这个大语言模型之后 效果其实挺不一样的 有的人就能把它用出一个失败的效率 有的人就用的不太行 然后我注意到身边有些人 其实他是抱着一个比较消极的态度去用这个大模型 当然这种人可能现在越来越少了 就比如说他第一可能在一个传统的方法去工作的情况下 已经效率不错 然后他刚开始用大模型的时候 其实有一定不适应 然后这种时候他就会举出说啊 大模型会有这个瞎胡编乱造的事情 说在这个情况下 我自己一行一行写 我就能写的很好 但是我问大模型 他就怎么都写不好 所以大模型不行 大模型垃圾 呃 对 但是有的人就能规避 规避掉大模型的各种问题 可以发挥出成倍的的效率 其实这里面背后的这种就是输出的效率 其实是体验了一个个人的思考能力和使用工具的能力 呃 我感觉这是一个吧 然后第二是 其实你会发现 不同时代需要技能其实是有不变和变化的 比如说其实像在以前 比如说工业革命之前 可能主要的能力是怎么样种地 怎么样 这个背各种挑粪啊这些 唉 为什么要说挑粪啊 就是这这种体力活 但是随着这个工业时代的 咱们现在还要挑分呢 你别说啊 有道理 呃 但是你可以开车敲粪啊 有道理 呃 但 anyway 就是 呃 但是这随着时代的不一样 其实你会发现 有的技能是会发生变化的 可能有的技能在新的时代其实是不是那么重要的 比如说骑马呀 或者这种 呃 随着马车被淘汰 其实或者某马车只停留在这个旅游区 那其实可能开车可能会更重要 那其实大模型我觉得是会基本性的改变社会和世界对于人的能力的一些不需需求 有些能力可能在未来十年二十年可能没有那么重要 但有的能力还是挺重要 但是就是那些非常重要能力 可能在大模型上也能得到练习 嗯 这是第二点吧 还有一点是想说 确实有的能力 可能会因为你使用大模型就是退化 比如说 你可能假设大模型可能能帮你自动写文章 那你可能写文章的能力可能变差 那我觉得这里包括有些人用大模型来学计算机编程 这是我小红书收到的这个问题 就是他怕用大模型编程编多了之后 自己的计算机能力就废掉了啊 我觉得这个个concern这个担忧其实是有合理性的 但我觉得这里其实也有一个心态可以去指正来帮助你 你帮助你就是 其实这有点像健身房锻炼的理论 健身房锻炼理论就是说 如果你想锻炼哪块肌肉的话 就一定要让那个肌肉发力 然后如果你的 然后你要明确自己的表就是我到底想要锻炼什么样的能力 如果我是想要锻炼这个能力的话 那就要保证这个东西不要用大语言模型来替你做帮助 因为这就举个例子 就是如果你想锻炼某一块肌肉 但是你自己偷懒来用别的方法来去让这个锻炼效果见差 那自然的话 其实那些偷懒方法就有点像这个大模型在帮助你做一些事情 呃 嗯 就比如说我现在在学一些就是机器学习的一些公开课 我再重新把一些东西学细 然后这代码我几乎上就没有用大模型来替我去自动补足里面代码 我基本上都是一行一行自己敲的 就是因为我非常清楚 我确实要学这个东西 呃 但如果有的时候我是要完成一个任务 我其实并不在乎中间的步骤 那在这这种情况下 你的目的是非常明确的 你并不是要提高你在这块能力 而是完成一个具体任务 那在这种情况下 你就可以用大模型来肆无忌惮帮你做这件事情 所以最后就变成了说 你要花多少的时间去学习和提高能力 以及提高感些能力 有多少时间其实是在完成一些任务去输出 然后明确你要提高的能力 不要去用大约模型来帮你去这个超捷径 而是真的脚踏实地来提高这个能力 我觉得这个是一个在我看来比较正确的心态 嗯 大概就这样子 明白 明白 我会发现 其实我们现在 呃 往下聊的话 一开始是我们会带成是deepsink 然后后面带成叉GPT 但现在其实实体体去聊话话 我们还是会经常提到一个词汇 就是大语言模型 对于很多听众朋友们还有直播间朋友们来说 可能这个词汇是比较陌生的 我就在想 我们现在可不可以三个人分工协作 把大语言模型这个概念给他解释一下 就我把大语言模型拆成三个部分 分别是大语言和语言模型 然后金微子负责讲什么是大 然后我负责讲什么是语言 然后萌萌来讲什么是语言模型 你们觉得这就行了 预言多了一份啊 哎 可以 可以啊 嗯 还可以 那我们先从先妹子你家解释一下 大语言模型 这个大是啥大 就是多 就是贵 数据多 呃 成本贵一类的 还有其实就训练时间变比较较长 参数多 对的 嗯哼嗯 所以他其实你会觉得说 他的大体现在蛮多方面的 呃 体现在小作坊做不良 OKOK 那我来 我来讲这个语言 就语言的话 其实是有蛮多流派在争论到底什么是语言的 有些流派他们会认为说 呃 人们沟通 传达思想 表达情感 我们用这个工具称之为语言 还有呢 还有一些人会认为说 是人们在这个传递信息的时候 它承载着一些文化 那这个是语言除了这个 呃 这些方面之外 它可能还代表着我们的社会规范和个人的思维认同 但是语言和思维之间的关系 其实一直都是蛮有争论性的 如果大家做语言学研究的话 肯定绕不过的一个人名叫做就乔姆斯基嘛 乔姆斯基他认为 语言结构是反映了我们的思维模式 就是说 语言可能是我们人产生复杂思维的一个基础 就是说 我们不仅说话 跟别人说话的时候 用的是语言 我们脑子里在想的时候 他可能靠的也是语言 当然 其实MIT那边有一个 有一个教授 完了吗 名字忘 忘了 什么 eever琳 ina 什么什么 我 对不起 对不起 不把名字忘记 反正他在nature上面发了一个 可能应该是去年发了一篇论文吧 他觉得通过他们在神经科学方面的研究 他们觉得说 语言可能 嗯 跟思维没有什么关系 他只是用来交流的 所以到底什么是语言这个事情 现在并没有一个 嗯 板上钉钉就是敲下来说这个就是语言 但具体语言是怎么学习的呢 其实会有一些 不 也会有一些不一样的流派 比如说像他们搞这个行为主义研究的人认为说 小朋友其实小的时候 是通过模仿他 呃 身边的大人 然后大人比如说在他说话的时候 会奖励他怎么样 会 会摸摸他的头啊 会给他吃小零食 他们就通过这样子有一些奖励 就可以学习到了语言 然后还有就是我们前面提到这个绕不开的乔布斯基 乔布斯基认为说呢 呃 人就是和其他的生物是不一样的 我们这个语言习得能力 我们这个脑子 天生就是天生语言学习圣体 我们的脑子天生必备了这个就是语言习得的装置 我们的脑子 它就相当于 呃 出场的时候 它不是空白的 它内置了一套普遍的语法 它叫做universalgrammar 嗯 无论怎么样 小朋友就算没有大人天先跟他说话 他 他 他就是可以慢慢的学会怎么去说话 怎么样学这个语言 还有一些 比如说是认知理论上面说是小小朋友可能是要理解一个概念 比如说 他接触到了 呃 很多鸟 鸟 他接触到很多鸟之后 他脑子里面就产生了一个并不是像这个世界中任何一只鸟 而是一个抽象出来这些鸟的特征的原型 那么他理解了这些概念之后 才会掌印 掌握这个相应的一些语言表达 呃 最后一种是说 呃 通过小朋友 通过跟他身边大人的互动 比如说 呃 我 我跟小孩说话的时候 我不知道 你们 你们 你们会发现 幼儿园的老师 他们说话的时候 就是 宝宝 你来吃一个这个好吗 就他说话的时候 有个非常强烈的起伏 然后也会说的比较慢 然后这样子的互动呢 会帮助小朋友去学会说话 反正有些些样子的 说说学会语言吧 应该说 但这些流派之间就怎么说 现在没有一个真正的理论 或者一个真正的实验结果能够证明哪一方是对的 只是说 比如说 我们最近又发现了个什么东西 好说 这个可能有一些新的进步 那个可能有一些进步 所以 具体语言是什么 这个现在还没有定论 然后 这是我对语言的解释 嗯 开机 开机 开机 开机 最后 语言模型 萌萌 呃 然后语言模型 其实本质是 我想想 让我编一下 算了 要不掏出摘拆了句题问一下吧 啊 还是别问了 呃 其实最初是有几个 呃 语言模型 大概是说 呃 给定几个当前的词 我预测不同的词下一个词的概率是什么 比如说 呃 我喝 后面到底是该接水 然后还是 还是接汉堡 还是接什么啊 它会有一个不同的概率表 呃 他最初其实是为了解决几个工程问题 一个是输入法 如果输入法就是我打几个字 然后下边打下一个字 呃 这是一个是应用场景 然后还有个地方 就是在这个语音转文字的地方 话 也是你在解码出一定的字 比如说我喝之后 那它有这么一个语言模型 可以帮助你更好的解码 呃 这是语言模型刚开始的几个使用场景 当然 随着这个是这个 呃 科研时代的不断变化 语言模型不论是模型本身 还是在应用场景也在越来越广 呃 现在这个大语言模型 就是从语言模型衍生出来的一个模型 我记得我刚开始学语言模型的时候 我会觉得他很像班级里面一个很爱接话的同学 就是老师在讲台上面讲个什么东西 下面有什么镜镜介介子 上面就是跟他说 就比如说上面老师说 大锤 大锤 八十 然后下面一个小孩 就一个小锤 四十 四十 嗯 对吧 我 我 我刚开始接触触语言模型的时候 我会觉得很像一个迫不及待想要接触最靠近他们认为嗯 可能性最大的一个句子 其实你大锤八十 他有可能后面跟的是免费吃饭 这是有可能的嘛 但是那个 那个爱听划的同学 他一般接的就是小学四十 会觉得说嗯 这样子的模型 当时我会觉得有点无聊 因为他与永远是在猜那个最有可能 最有可能的一个结果 但是这不影响说嗯 猜测下一个词儿 这个 这个模型本身很有意思 因为就像我前面说的 我们其实对于语言的本质到底是什么 还不是很清楚 但是语言模型 它能够接着说话嘛 接着说话这件事情 是不是一定程度上能够去他探究到底什么是语言 嗯 可能还是有一些帮助的 虽然探究人类的本质 本质是复读机 你念机下就跟义机 但探究人类们就是接话机 就是吧着吧着 别 不要让这个话茶掉到地上 呃 宫廷御月酒下面就会接一百八一杯 是这样子 这样子 但我会很好奇 说 语言模型其实也出现了蛮久了 像以前最早之前 我们有所谓的ngram的model 就相当于我们把一个句子 它切成一个字一一组 两个字一组 三个字一组 这样去划分 最后统计它出现的频率 最早之前有这样子的方法 为什么我们现在出现了像大语言模型这种形式的模型呢 嗯 呃 因为 其实啊 我们刚开始做这个ngram 我的理解啊 就是因为我也没有特别仔细研究这块历史 我的理解是因为这个跟我们的当时的模型设定 还有计算能力有关系 因为刚开始提出来说啊 我就基于统计来去数 比如说我喝后面 到底应该是输出水的概率大一点 还是汉堡的概率大一点 其实当时的方法 如果我没记错的话 其实就要给一个语料库 就是你要去收集比如说几十万或者几百万个文档 可能当时就是这个数量级 然后你就去看我喝后面有多少次出个水 有多少次出汉堡 然后这样的话 其实比如说水出现现次 汉堡出现两次 那其实总共我喝这个组合是出现了十二次 那这样的话 其实我喝水的这个概率就是十二分之十 然后我喝汉堡的概率率就是十二分之二 呃 这个这个他采取这个方法 也是因为他去就是他是模型决定了是这个n罐模型就是n个词 可以认为而而他本身来说 其实这个n罐模型就是对一个句子的概率的一个拆解 因为如果按照我们这种统计数句子的话 其实句子是有个各种各样的很多东西 句子就只出现一次 而根据概率统计来说 你必须得统计到足够多的样本 你才能得到一个稳定的概率值 而直接统数句子是不太可能的话 那我们就比如说把整个概率拆成几个词拼在一块儿 然后再把这个概率变成这个词的组合的乘积 那这样的话 因为词的一个词出现的次数是多的 那这样的话 是更容易统计出这个 呃 频次 然后这是当年其实一个很朴素的想法 以及在当时那个环境 不论说我们数据也很少 我们计算能力也不是很高 呃 这样的话 其实ngram的这个语言模型就出现了 当然了 你我们听出来时候 其实会发现 这里有很多折中的 就是说妥协的地方 毕竟我们输入的一个词 不可能是只基于我前四个词或者前三个词有关系 那肯定是根据我的这个这个长的之前的所有词有关系 但是 然后这样的话 自然随着二十一世纪 呃 随着神经网络 GPU这些普及会发现 啊 包括数据集的量升这个个据量这样的提升 自然会有人会说 那我们能不能尝试着不用ngram这么简单的事情 而是尝试着把整个这个之前的contest这个背景都算进去 呃 然后我们用更强的模型 就是对我们多层的神经网络 而不是简单的只只说数各个词儿有几次这种模式来去做 所以 呃 最后本质还是大家其实能理解到当年ngrammodel的局限性 以及随着我们这个算例模型数据的提高 这个局限性是可以被大大的缓解 那自然就有科学家来去试 最后发现这样的效果确实是已经远超于当年ngram这个模型的效果 这是我对整个我们从ngram到这个现在神经大语言神经网络的这个的一个演进的一个理解 嗯 我能够听到说 你刚刚其实相当于是提到了三点嘛 一点是说 整个我们提出的神经网络这个概念 相当于是有了一个新的技术基础 再加上我们现在 我 我不特别确定 就是我们现在用的这个英伟达的GPU 然后GPU的计算能力非常高 虽然说它一开始不是为了做神经网络的计算而推出的 他一开始是为了让大家可以更好的戏打游戏 我不知道 这是除了渲染 三d其实就是对的 对的 他可能一开始目标是为了做渲染 然后更好的一些游戏体验 但是没想到这个可以用来加速计算 然后还有就是萌萌提到说我们现在的数据量非常的多 是GPthree的这个核心作者 我记得他在neweve上说就是scalinglow一次 就是说我们靠这个对于这个词来上资源模型可能不太行了 然后这个最大的concern他就说 网上的词可能没多少剩下的 这是当时他的一个观点啊 啊 你刚才提到那个scalinglaw 是说我们堆的数据越多 参数模型的参数越大 这个模型的表现越好 但就是openAI 他们提的这个观点 呃 可能不一定是openi 但应该是openr 就是从半导体这边借过来的一个观点 就半导体 就是你看那个显卡电脑 什么每每隔两年 每隔多少时间 就会折半价格 当时发展的很快的时候 听起来摩尔定力 但是我感觉不 不是完全一样 呃 我感觉 呃 大元模型的scaling更想强调的是说 更多的数据 更 更的算 算 会 会带来更好的效果 这个效果 我觉得当时提出那波人的就是信仰 是这个东西可以无限提高啊 嗯 对 但是伊DS斯tever 我记得他也是当时的beliver 但是他去年说 这个可能不太能坚持下去了 然后他的 呃 能能观点是词儿不够多 嗯 明白 听起来像是大家信奉的流派是大力出奇迹派 只要我东西够多 就可以 嗯 有更好的效果 我印象中 我可能在一六年还没有出现所谓的这个 就是在transformer 因为大家在就是说拆GBT的这个t 其实是transformer 是一种架构嘛 在 在ansansformer出现之前 当时我接触一些老师 他们其实对于越大强是这个概念 我接触的老师 他其实是有点不屑 他不太相信这个东西最后真的能够强到这个地步 但事实证明说 我们现在在用的这些语言工具 AI助手 他的能力 让我们非常非常的震惊 尽管我说 啊 我就是我 我们其实震惊的时候 是在二零二二年的年底 或者是二零二三年的年初 当时我们用到叉SB的时候 是非常非常震惊 然后国内现在就是游戏国服晚了三个版本的大家 大家没办法用叉HPT之前只能用什么文新易言 就百度他们那边的那个产品 文新译言应该是不太行 然后后来又有kimi 然后千问 千问我不知道有没有interface 就是什么用户这边不是全不清楚 然后还有这个字节的豆包 再加上现在出来的deepthick 之前其实kiimi豆包在b站站有买一些推广广不像deepthick这样子全方位的全年龄段的在疯狂的 我可以称之为营销吧 不营销 然后营销了之后 会让我就会发现说 现在我刷到的一些 嗯 用户 他们的那个反应 其实跟我之前刚用叉GBT时候的震惊是非常相似的 就 我能够理解他们的心情 但是我又会觉得说 就是这个延迟 这个三年的延迟 让我觉得有点绷不住 但好歹这个deepstic它也有一些优点嘛 它优点就是说 它是一个开源的模型 然后 呃 openAI 呃 像他们用的是什么GBT 四GBT四omini 都是闭源的 这个开源跟闭源的策略 文萌 你有没有什么 就是愚准 开源模型它有什么好处或者是不好的地方 魔搭 开源模型的好处 我觉得最主要还是对整个 就是人类圈的好处吧 这个 其实 呃 几个开源模型公司 比如说matet 阿里巴巴 然后其实包括欧洲的mrk 然后deepthick这块 中国的deepsick 其实 呃 因为好处就是 如果你能开源你的模型的话 别人其实就可以快速的在你的模型上去迭代 而这其实是我觉得我们说的广一点 其实我觉得这是为什么这十几年机器学习的领域的工作其实有蓬勃的发展 因为我记得我刚开始读PRD的时候 当时还是处于 呃 神经网络和之前的非神经网络的一个 呃 transitionperiod 就是交替期 我记得在非神经网络的时代 其实大家没有一个公用的机器学习框架 每个人做算法的提升 都是自己拿着c加加或者各种自己语言的轮子 完全是自己搞了这么一个东西 甚至 然后这样的话 其实你很难 作为你 别人是很难去调用这个模型 但是在我读PRE的时候开始 整个工业圈开始出现了几个常好的机器学习gframework 比如说蒙特利尔的piano 然后meta的piato 包括google的tensorfloor 这样的话 其实有这样一个共同的机器学习框架之后 首先大家是可以在一个同样的这种 呃 框架 这叫prototol呃 准则上开发 这样的话 大家的学习成本去学不同的人的轮子的这个成本大大下降 这是第一点 第二点是 如果你拿这个pittoh或者TENORFOW或者piano去开发的模型的话 你上传的模型参数 一旦你公开了你的模型参数和训练方法 也可以更好的被别的人同样学习了piano TENOFLOW和YTtoch人去用起来 这其实是大大的促进了大家去公开分享自己的工作 然后这样别人也可以拿你的工作快速的迭代他们的方法 因为我记得我看过一些更老一届的研究员 我记得在很古早一些 比如说如果基于概率图模型 或者比如说根据 呃 支持下量机的那些东西 就是当时他们可能会有各种复杂的这种数学的 然后代码上的各种trip也好 或者复杂的工程技巧 然后在这种其实你想把它稳健的复现出来 可能需要一个月到两个月才能把它做出来 但是随着大家用同样的一套机器学习框架 同时整个学圈子也更愿意开更开始愿意去分享 或主动或被迫去分享这个工作之后 大家其实只是可能半天就可以贡献出对面的这个工作 这样的话 其实是促进了整个领域的发展效率是你刚才说的是两个月嘛 现在其实经常半天就可以把它复现出来 那这是一个百倍一级的效率提升 这个是其实促进了整个领域的发展 同时大家能分享自己的这些模型 也促进了工作的验证 以前很多论文 其实他可能是靠bug才实现出这个效果 那现在大家可以拿它的代码跑之后 其实也可以快速的验证它的结果 同时也可以看这里面有没有bug 这样可以更好的确定 哪些工作其实是实打实的 呃 有巨大的贡献 哪些可能是有一定问题 这个其实对于学术界的一个健康的发展是有帮助的 呃 所以 这个我觉得是deepsafe这次开源模型的意义 它确实促进了知识的发展 同时让别人可以站在巨人的肩膀上 可以共做出贡献 呃 然后让我们整个这个机器学习圈有可以更往前突破 而现在机器学习圈其实跟人类社会是非常紧密 那其实也是更快的推进人类社会的进展 我会这么看 明白 明白 我当时其实看到他说 他用的卡没有那么多 就可以出效果 我想说 哇 那学界是不是有福报了 因为我之前有很多对做大元模型有热忱 有 有想法的朋友们 大家其实很苦恼 一方面会觉得说去了公司之后 自己没有办法更自由的做自己想做的科研方向 但又一方面 我们可以看到以前的那些模型 他需要的算力 就是他需要的显卡的数量 训练的时间 这都是高校其实是无法提供的资源 如果想投身于这个领域的话 大家不得不要去工业界 要去这些互联网大厂上班 所以 对 还 还只能去那几个 不然的话 就没有人做 是这样子 就是好像在deepseek出现之前 这是一个全世界上面只有巨大的公司才能入职的行业 但是因为他们的出现 现在这个情形发生了一些变化了 我看到我们直播间的这个 嗯 观众朋友 像窝头说 就之前的这些模型 都国产的 这些模型没有让美股暴跌 但是deepsix做到了 嗯 呃 不是纯 纯销销 因为这波是老美炒起来的 然后那neo成二三三三同同的产品 opopenr去年年底才放出来 然后窝头说 像千问呢 也有很优秀的开放模型 然后 当然 这就是说 呃 我们现在说这些 嗯 开源模型呢 其实叫做开放权重的模型 您更准确 然后乌头还补了一句 就是说 epepsix最厉害的地方 是把大模型算力为王的概念打破了 我觉得这些是能让之前已经产生的类似于大元模型这个行业的 已经 嗯 有一点死水 不是死死吧 确实有一些固定下来的规则 则这规 规则本身产生了一些变化 我个人是很乐意看到这些变化 而且 作为一个使用者 说实话 我对于他们投钱 投多少 我不 我不在意 我 我无所谓他们爱花多少钱花多少钱 我只想用好用的模型 就是只想用最好的 我只想用最好的 你们就全部给我卷起来 我要在你们这个诸多佳丽中选出我最爱的那一位 我翻你的牌子 然后我也不想为你付费 我 我 我个人是一个这样子的态度 所以 如果deepstick他能一直维持住这个不收我钱 不收我钱 然后又 又有很好的服务的情况下的话 那我肯定会无条件的支持他 对吧 但 呃 这样我就可以逃不掉 我钱钱钱 那你当然无条件支持他了 我觉得还是我 我钱 我就可以把我拆的GBT的这个 这个这个pro的费用给停掉了呀 我就可以每个月不要交这个钱 我现在 他还没有支持多模态收入 他现在 哎 我不知道那个deepsik还有没有支持多模态输入 那我觉得那个有或者没有 都是一个必定的趋势 对 大家肯定还是最希望做这个多模态的 呃 简 呃 多模态的这个模型呢 哦 bytheway 就是因为我们今天要录这个节目嘛 我的昨天晚上 昨天晚上不 熬熬夜在整理我们的大纲 我还熬夜电电 就是我熬夜看了一遍 哼 就二零一三年的一部美国的科幻电影 那个科幻电影里面有一个ONS系统 他的声优是那个什么 呃 贾丽 约翰逊 对对对 斯嘉丽 然后后来那个oenAI他们不是有 有一个voicemode 一个声音模型 里面有一个声音叫做sky 他那个sky还疑似用的是这个 这个skylet的那个声音对吧 然后 sky let 告他们 告他们就们 我们没有用 没有用 找了一个声音音不多的演 演员 但是还是把这个声音 这个 这个 sky 这个 这个 呃 原语音助手的这个声线删掉了 我会 我就在想说 her 他是不是中间发生的一些事情 能给我们现在大语言模型已经到来了当下 带来一些警醒或者是启示 因为在这个电影里面 他的这个OS系统叫做samana 男主角在跟他老婆处于离婚协商期的中间 他购入了这套 呃 operate 他 他当时是称它为operatingsystem 一个操作系统 相当于说 他的 呃 他有一个类似于像手机的一个小直板 小直板上面有一个摄像头 然后男主带了这个蓝牙耳机 通过这个摄像头 他的这个操作助手可以 嗯 看他周边生活的环境 并且他的这个操作系统samansa帮他 呃 处理邮件 就是比如说我收有新的邮件 让他给他读邮件 然后还会给他安排他的日历表 比如说今天下午五点钟要开会 他会给他做提醒 但是我就会发现 他们俩 他们俩 这个电影剧情推进 就他们俩之间的关系 从一开始有一点偏向公事公办的 就是 呃 像秘书一样的 只是给你提示你接下来要干什么 哦 给你处理一些工作上的业务 到后面逐渐发展成了强烈的 呃 情感的连接 它里面非常好笑的 对不起 对 对 我不知道 我 我没有 我 我没有 就是那里面最搞笑的是 嗯 什么什 啊 他不是一个OS嘛 他 他没有实体 他在网上雇了一个人类的女性来代替他作为实体 跟他的boyfriend 就是他 他男朋友 这个男的是 你知道 然 然后他 他 我我 我就 我看的时候 我就当大汗脑 我在发光 你们在干什么 当然 最后就是他们没有成功 对吧 但他中间体现出来是那个男主角说 我觉得这个好像什么地方不太对 就是他的确是不太对是吧 他虽然说 呃 就 就是我觉 觉得说 他AI助手 语言助手 他提供了很多的生活上的陪伴 他在这个男主角心 他的心里面有 有裂缝 有细缝的时候 他就 他强是入侵了 入侵了之后 他填补了男主角对亲密关系的需求 包括他们里面还 还特别多么态 就是他们两个一起逛街 他把这个卡片直接塞在他衣服的 呃 口袋里面 露出一个摄像头 所以子摄像头看到之后 会告诉他说 哎 你看 这边有一个什么吃饭的地方 哎 那边的人在干什么 所以就很像他口袋里面装了一个拇指姑娘 然后 然后包括他后面这个 这个萨 他还给他写钢琴曲 他还samanaIAI音乐 你知道吧 我当时 我和我就昨天晚上我重新看的时候 哇 现在发生的一切 当时一三年的这个电影里面 其实基本上已经全部 全部说出来了 你这么想 我好像也看过 就是大受震撼 在大受震撼的之余 我会觉得说 因为最后这个电影的结局是所有的操作系统都离开人类了 哎 对的 对吧 那如我们现在有我 我会看到说 有很多人说是想把叉GPT也好 deepCP也好 作为自己的心理医生 作为自己的这个 呃 虚拟对象 让他们去向他们诉诸情感需求 去发出 就是去聊很多自己隐私的事情 然后去跟他们 嗯 讲自己生活中的不愉快 希望得到安慰 但是如果这些工具断网了的 就是 就叉GPT 不 之前有段时间他还说 突然之间断掉了 大家连不上 连不上了之后 连不上之后程序员都放假 也不是 我不记得是这个这个程序员放假还是怎么样 就是他 如果某一天 他们这个服务器我们都连不上了 然后他突然有一天说 这些工具都不给你用了 嗯 接下来 我这个 这不是中间有很多很危险的部分嘛 我就很好奇 萌萌是怎么看待 就是这些大元模型为基础做出来的AI语言助手 跟人之间产生的这种几乎类似于像伴侣 或者是医生跟患者之间的这种关系 我怎么看 呃 我觉得这个东西已经重新 嗯 我想一想啊 嗯 因为其实her里面的很多剧情 虽然现在的模型没有那么匹配 但是感情的羁绊其实已经在发生 我记得前阵阵子看过新闻 说有一个用户因为用某一款虚拟AI发生 可能最后是自杀 好像是有这样的事情发生 所以 我只能说 会这里的挑战还是很多的 然后 这里很多挑战 具体的答案我是我其实不知道的 我只能说 呃 整个世界已经在发生变化 具体怎么解决 我没有个很明确的答案 嗯 我想一想 有点像 有点像 比如说 互联网普及之后 可能 呃 网恋 对 网恋也好 或者说 其实我知道有一些那种网上的霸凌也好 这都是互联网普及增强了这些负面事情的效果 而每一次科技的变化 其实会根本性的改变很多事情 比如说 我记得在第一次工业革命之前 其实大部分人是没有上班这个概念的 就是大家就是在地里种地 然后就是只得到粮食什么 虽然这个生活其实是蛮美的 但是在工业革命发生之后 其实当时的资本家想出了各种方法来 把农民赶到城市里面去上班 请那在工厂里面其实生活的环境并不好 我只有大量的人 比如说可能需要一天工作十六小时 然后可能很多人在工厂里吃的也不好 所以说整个工业革命实际上是带来了很多新的社会冲突 而解决之后这种冲突方法 其实是靠立法 或者说来改善这个工作待遇 所以我觉得可能长期来说 这些问题只能说靠全人类一起来合作吧 可能需要新的法律啊 或者新的一些道德规范来解决这种问题 我只能说我这个这个担忧是合理的 但我自己并不清楚答案是什么 会不会感觉说 其实现在人跟人的治离变远了 就是大家线下的关系变远了 因为我当时看her的时候 我能够感受到他其实一定程度上在抗拒跟其他真人产生新的情感连接 包括他朋友推荐他去相亲什么 他其实他那个相亲对象也就是问他 他说你不会今天就跟我见了一次之后 之后你就再也不找我了吧 然后他们俩就后来没有没有后续了 就觉得这个就很破坏气氛嘛 所以我就觉得他好像方说人跟人之间的这个陪伴和交流 是互相之间会产生伤害的可能性的 但是现在我们在使用AI助手的时候 他们都是一个顺着我们话讲的一个状态 因为他训练过程就是这样子 相当于就是我们以前前用ablarity就困惑度 他就是会顺着我们现在讲那个东西 要长出一个当下概率最高的一种可能性 那他可能就是不会反驳我 然后永远按照我的心意 这种情况下 我是不需要去面对真人跟真人沟通中隐藏的可能会产生的矛盾的 嗯 呃 这倒不 呃 我倒知道 你想让那个机器人骂你的话 其实是可以做到的 就是leader 就是你训练一个骂你的机器人 或者说 我记得好像deepsik 我看网上有demo 其实有人已经激活了deepsik 怎么把你骂的狗血喷头的 就是啊 包括我记得前阵子有个拆GPT小技巧 说根据我跟你过往的聊天记录 请进行的鞭斥我吧 然后我感觉好多人被鞭斥的很爽 所以这点好像并不是很成立 就是现在的机器人可以骂你骂的很有喜感啊 对 什么情 我觉得大姐的意思应该就是说 如果 如果这个跟大元模型对话的人 只想听好话的话 大元模型是只会喂好话给他 目前的这种形态应该是这样子 但是 呃 最后还是取决于说 我们到底是怎么去这这个模型背后的开发者和他的 比如说 模型最后要放在具体的应用 那应用的开发者是怎么去理解使用场景 怎么样去加入各种功能来产生他们想要的效果 我只能说 现在这个模型 如果你拿这个模型直接疗法 确实它会只说好话 但是其实在一些具体的场景下 比如说 我知道现在可能有一些 比如说心理医生类的东西 那他可能会加入很多这种外户的限制条件也好 或者在模型的精条中也好 来去想办法一个心理治疗的心态去解决这个问题 而不是单纯的说好话让你开心 呃 当然了 就是心理治疗 可能开心也是个比较重要的因素 但是他不会只会无脑的讨好你 然后另一个例子 我记得确实也是 我听播客聊的 就是比如carrittAI 我记得当时他们有一个问题是 他不希望根据公司的条款 他不希望这个AI跟人类用户实际上谈情说爱 那其实他们在模型的训练里加了很多这种 呃 精巧 来让这个模型不要去聊一些非常越界的这个谈情说爱的东西 比如说 他们可能模型会自主去识 去识别 当人类想开启这样的话题之后 这个模型就会始故作而言他 来把这个话题给打消 呃 然后看到这个之后 我也学到了很多这种聊天小技巧 如果不想聊某个话题 就开始转移话题 啊 我知道这什么NSFW 什么notsafe safeforwork什么东西 是有一些不太安全的内容 他们可能会做一些限制 对 因为我觉得我们今天刚才聊的很多其实是基于拆GBT和deepseam这个使用场景来聊的 但是其实很多 呃 很多模型会拿开源的模型去做译fq 然后去翻旧成他需要的东西 比如说他可能就需要个喷子的聊天机器人呢 他就会翻跳出一个这个 然后比如说 呃 比如说我看那个新浪微博的那个罗什么用户 罗伯特 这是他 他们做的那个一个IM的评论器 我记得他的阴阳程度就非常高 就是能明现在发言出来 他是专门 也不一定专门 但是他的数据有很多阴阳的数据 最后这个机器人就会在你的智评论上 首先就会阴阳你 呃 最后其实还是取决于最后的模型训练者和应用的限制 只是因为拆GVT和DPC现在太火了 所以大家就觉得 可能目前是模型就只会说好话 明白 明白 不过 说实话 罗伯特 我真的好恨啊 因为我每次点开有一些朋友们的评论区 我会看到说他们说的很有意思的话 下面评论一 我就有看 有有没有谁就是在赞美我的朋友这种机智 很幽默 我点开一看 啊 罗伯特 然后就 我 那我好泄气啊 就是 就人在网上说话 难道不是是想跟真人沟通吗 我就 然后现在 但是 好像很很多朋友对于罗伯特的态度还是比较正面的 他们觉得豆豆 罗伯特也挺有意思的啊 这也是我发现了一个很有趣的点 好像很多很多朋友对于AI助手的态度 像是在逗宠物 嗯 我这是我个人的一个观察 就是说 他们可能会觉得 哦 你讲点俏皮话很可爱 呃 你讲点有的没的 很有意思 但是 当这些模型真的试图在 在 在这些朋友们心里 可能做了一些越界的事情 比如说 比如说 那个 我如假假设啊 这个事情没有真的发生 比如说 我跟一个模型说 我要这一个星期都吃巧克力 然后那模型呢 可能会跟我说 人要是一个星期都吃巧克力 会营养不良 可能会死掉啊怎么样的 这种情况下 我就会觉得 他在干涉我生活的自由 他在试图说一些话 改变我的决策 这就会让我觉得 他的他 我跟他之间的地位的关系产生了变化 变成了他要管理我 这就会让我不舒服 嗯 这 我不知道我现在说的这些东西 是不是都属于AI运用的伦理问题 或者是 我也不知道 我不知道怎么定义他 那你要先定义他是什么身份 比如说 你现在是我妈 然后我再说 我今天晚上要吃十公斤 巧 那他的回复肯定跟你是一个陌生人这样子的回复不一样 但是我不想要一个二妈呀 我有妈呀 比如说 你问你 你设置这个模型 说你是一只猫 你只会喵 然后你 然后你开始跟他讲话 然后他就只会喵 所以 你的意思 哎 你的意思是说 是当我们在使用AI语言助手的时候 应该明确的摆出自己的主导地位 就或者是设定明确的想具体去设定这个AI到底要 到底要 就是你找这个AI聊天是要干嘛 OK 就是 比如说 你想让他咨 你想咨询他问题 那你就跟他讲说你现在是一个什么 要让他扮演这个角色 OKOK 不然 站在不同的身份和不跟你不同关系的立场的人 对你说的话肯定是不一样的 我感觉 可是AI他应该是什么身份啊 这个我也搞不清楚啊 那你问他 他 他是工程还是内奸 他的 他的阵营 九宫格是吧 对 去验一验手续混乱 去验一验他的NBTR 看看他的情况到底怎么样 但这些其实都不存在 因为AI助手 它是数据的显现 数据算力 算法集结出来的 其实并不包含所谓的思考和人性的概率显现 但是它可以学习网上的不同的人的身份 那比如说 若是只猫的话 那网上的这个信息收集出来 猫就只会喵 那它就只会喵了 我感觉 怎么说呢 这中间听起来有一丝空虚 但是我一时之间还 还说不好我的这个感受 因为我觉得这里其实是有几个问题吧 第一个问题是 刚才你说 呃 模型是没有思考的 但这里 其实这句话到底是不是一定是这样 其实这是有争议的 这其实另一个类似的问题是 什么是智能 比如说现在到二零二五年 我们的模型现在已经能完成这么多的事情呢 到 到 到底是不是有智能这一个事情 而且 其实现在这些大公司 想公司 现在所有的公司都在打一个旗号 叫 呃 实现通用人工智能 这个叫artificialgeneralintelligence 呃 然后大家是想靠这个模型来实现 呃 虽然我其实并不太清楚什么是AGI 呃 对 但是当年有一个大的人工智能学家 叫图灵 呃 他给出了一个叫图灵测试的东西 而当时他给图灵测试的最主要目的就是他想去规避 去定义什么样的东西 智能到底是什么什么的智能是个什么定义 包括思想是个什么定义 他不想去回答这样的问题 因为这其实到现在都没有一个答案 呃 图灵就提出出来说 如果我把这个给你一个 把一个人关在一个屋里 把模型关在另个屋里 如果你分不出来这个 这个 这个屋和那个屋 他这两个东西的的反馈是什么 那我们就认为他这个有势能通过了图灵测试 呃 等于说 图灵通过这么一个很讨巧的方法 去规避 去回答到 到底什么是思维 什么是智能 什么是包括现在什么是ATI 呃 这是第一个事情 就是目前 所以到现在我也不是很确定 是不是可以说模型是没有思维 或者有思维 包括相应的问题是说 人类到底真的有智慧嘛 我记得有的人 有的人的暴论是 我们其实也就是一对数据beat之后的一个model 就是可能我们也就是一个神经网络 当然我们的神经网络跟这个 这个现在英伟达显法的神经网络还是有很多和原理上的不同 呃 这是一些就是观点和看法 嗯 这是第一点 然后第二点 关于就是 嗯 我们在讨论的时候 其实说 呃 可以让拆PG今天比表演你的二八 明天表演一个路人 后天表演演心理医生 在后天演一个喷子来每天喷你 其实我们在这里有一种感觉 就是好像这个拆GVT什么都可以演 这其实是一种我们传统的认知发生了一定的偏离 因为其实在现实的社会中 我们是跟每一个具体的人打交道 然后每个人有他对应的身份 然后有这种的技能 性格这种东西 但现在拆GBT 我们其实是把这个 其实它是有无限的可能 它可以去扮演各种各样的角色 但是我没有都知道 这个无限无限的角色是来自于同一个模型 这个其实是违背了我们对于人和人这个我们对于一个名字这种标人的标签和对推他真实的人的一个认知的一个差别 这个其实是 这次就是大元模型 其实在我看来 其实是一次第四 其实可以成为第四次科技革命了 因为它其实是根本性的改变了很多我们以前认知的一个习惯 我觉得在而我们现在这种刚才说的这种叫什么迷茫也好 或者感觉很奇怪也好 本质其实是挑战了我们一个之前的认知 就是我们对应的每个标签对应的都是一个人 但现在是拆GBET这样一个标签 可以对应的是无限的这种拟人的一个东西 这个其实是跟之前是完全不一样的一种状况 然后在这样的话 就会有引出很多新的伦理的挑战 以及很多法律会是落后的去解决这种问题 呃 所以大家会有很多 呃 怎么说是担一 担忧 我觉得这些担忧都是合理的 不是 这些担忧我目前都没有 都并不清楚答案是什么 只能说 随着这个社会的眼界 我们可能会去寻找一个新的习惯的适应这种社会的变化 这是我的一个个人的观 观点吧 我靠 萌哥说的好好啊 我都以为有点感动了 会觉得就是我们正处在 喵喵喵 真的 我感觉怎么说 我小的时候经常会觉得自己身在一个什么事情都已经解释的清楚的社会了 好像所有的知识都所有的问题都可以在课本中间得到解答 一切都是已知的 但是那当然也是因为年纪越来越大了 然后又又开始搞科研了 就会发现世界上有太多太多未知的东西 包括前面萌萌说的 我们的脑子的神经元 其实跟神经网络 神经元就根本不是一种东西 所以本质这上面 当我们说他这个是神经网络 这 这主要是因为脑研究 其实我们现在也没搞清楚脑子研究到底在干嘛 然后也没搞清楚神经网络里面它那些参数 最后又它的可解释性 就是说它里面到底发生了什么 其实我们也都没搞太清楚 在这种两边都没有搞太清楚的情况下 AI助手这个应用出现了 并且这个应用的表现还不错 在各方面都比以前要厉害很多 就有一种先 先用着 然后之后在再想想办法 当然 可能这种情况在历史中也发生过很多次 像我 如果我 我不是 我不 不是特别懂物理啊 我只是道听途说 是不是以前造飞机的时候 那种空气动力学本身是一种实践的结果 它并不是说我们一开始就搞清楚了原理 然后我们就决定要造成这个形状 它可能只是在反复的测试中 好像逐渐逼近了一些可能存在的道理 但具体怎么解释 可能没有那么清楚啊 那最后我们就要落到一个我个人最关心的一个话题了 因为最近deepsek非常非常热嘛 大家都可以用我在微博上面看到了很多关于deepseek写小说的传闻 嗯 对 b站影有 b站影有是吗 然后我一开始觉得说是 哇 这个 呃 AI生成的风终于刮到了写手这边 因为之前AI画画这个事情 怎么说呢 已经吵了好几年了吧 画师对于AI画画非常的大部分画师深恶痛绝 觉得这是什么脏东西 不要拿到我的眼前五 然后他侵犯了他们的版权 然后夺走他们的工作机会 而且还让他们担负了要被别人鉴定是不是AI的这样子的困扰 简单来说就是坏 没有什么好的地方 然后现在总算 也不是总算吧 现在算是是有很多人开始用deepseek去生成一些同人文 相当于大家磕的CP 可能这个CP是真人的也好 或者是动画作品 游戏作品里面也好 会写 会写一些他们之间 呃 大家喜欢磕的地方的一些同人文 我就很好奇 萌萌对于AI小说是什么样子的一个想法 我目前没有 我 我应该怎么说呢 首先 我没有看过AI小说 然后没有看到 根本原因是因为工作太忙了 就是要学的东西太多了一些 要摸的鱼太多了 就是AI小说明显是没有排到我摸鱼的这个序列里 所以就是我自己是没有看过的 然后我知道有一些人 我二三年的时候 知道有些人试着写AI小说 但是当时AI小说的有些问题 比如说他的剧情非常的流水 就是你读的其实觉得很无聊 我知道有我朋友 脱口秀演员 他拿尝试AI去做自己的段子 但你发现这个段子就很干瘪 而且也很莫名其 也不能说莫名其妙 而是很流水账 就是你读完之后觉得 哦 就这样吧 就是这是我知道二三年的朋友 用AI小说 然后还有一个我试过 他叫他倒不是AI小说吧 但是就是那种 就是网上虚拟女友 有个东西叫星野 就是出的就是我常就是他大概的意思是说 我跟一个虚拟的男友或者虚拟的女友去进行这个聊天的对话 然后这其实有点像那种小说游戏的推进 然后当时我用的时候 其实我是作为一个产品调研去用 然后发现这里有一个很大的痛点 是这个剧情是推动不下去的 就是它其实很容易就陷在一个地方 然后就感觉这个剧情没有推进 卡关啊 其实对 卡关了 就是甚至会转圈开始 那这样的话 其实 当然 这都是二三年的一个情况 就是 我倒是知道 就 就当时的时候 技术局限嘛 很多只公司也就是直接拿模型做套壳 然后当时的模型能力也有限 这样就会有很多问题 当然 我知道 二四年其实我没有在用 但是我听了很多播客 知道很多公司在尝试解决这样的问题 一方面是这个基座模型的能力确实有在提高 第二方面 其实很多公司是那种游戏公司 或者说 呃 小 呃 小说公司有吗 好 我倒不知道 游戏公司 他大概是要通过一些额外的外界边界 可以把这个剧情推动起来 呃 然后再配合大模型来去丰富这个剧情 呃 所以 我对AI小说 虽然我没有看过 但是我觉得我还是一个比较开放的心态 呃 只能说 二三年的体验不是很好 但是还是模型这几年依然在不断的变好 包括其实很多做应用的公司 也知道模型现在的短板在哪里 他们通过不断的各种打补丁 在应用层面上加一些引导也好 来推动这个剧情 可能其实在变好 就算现在不好的话 可能过两年 其实可能会变得更好吧 就是 这是我的一个从一个平台 一个应用来说吧 然后还有一方面就是 我知道有一些作家 其实好像最近在我记得好像就是前几天 有一个小说家 他说他有些idea 但是他有点太贱了 他实在不知道怎么把这些idea串起来 然后他就把这个idea丢到这个大语言模型里面 然后就元模型 型成功功 它 它出来一个小说 那他觉得这个小说比他自己传的要好很多 然后他就拿着这个小说去一改 所以 目前来说 我相信是有一部分作家是在积极的在用 然后在最后这个效果怎么样 其实我目前还不知道 但我的倾调是 这两年这个小说的质量会越来越好 这个是我的看法 嗯嗯 还是比较积极 积极 蒙哥的态度很积极 不过我能够听出来说 刚才他 嗯 就是蒙奈说 之用之前那些小说产品的时候 会发现 就是因为 呃 大元模型 他可能会有一个 呃 呃 上下文的窗口 就是他能够记忆的tokens 他的记忆的上下文的长度是有限的 所以他有可能就是写着写着 他不停在打圈 是因为他可能就也没记住他前面干了什么事情 然后接下来开始转啊转啊转 这个剧情就没有在推进 还有就是 呃 还有就是 前面可能我们弹幕也有朋友在说 大元模型 它可能是会有一些所谓的helalcination 我朋友没有听 对 就是他会有一些幻觉 对 他会 他会捏一些其实可能不存在的东西 如果在写小说的时候 他对一些事情 可能他描述其实是错误的 嗯 那这种事实性错误就会变得非常的搞笑 我还记得我们 呃 二十 二十四期 还是二十五期 不是采访 嗯 BEE嘛 是我们 是新辉子非常喜欢的一个网文小说的作者 BE就说 现在如果 呃 在写网文的时候 出现了一些常识性的错误 其实是会被喷的非常非常惨的 他当时 呃 我记得他 呃 他写的那个采访里面写的是 他就在写女生生理期的时候 呃 他在小说里面写的是会雌激素上升 但其实事实上是雌激素下降 他这个就写错了 写错了之后 那就会有人去 去说 去举出来 甚至有人会说的会比较不好听 那他只能挨打立正 就是赶快把它改了 然后承认自己的错误 所以 如果大语言模型 他会有这些 他 因为你不觉得 大元元模模型 他每次说话的时候 都斩钉截铁 觉得他自己说的肯定是对的 对吧 他 他倍自信 他觉得这话又特别多 然后又要语气又特别的强烈 感觉都说的都对了 如果作者相信了他说的一些事 然后其实那个事实是幻觉的话 我感觉 可能会给小说作者带来一些麻烦 这是我个人的一些顾虑吧 现在也有一些新的思路 可以稍微缓解掉这个问题吧 我感觉就是包括最近DPC使用的这个新的一些思路 就相当于一张模型自己检查自己的生成的东西是不是对的 嗯 他可以去进行一些check 但 但说实话 他要进行check 也是我不知道 我不知道他怎么做的 我现在不能 不能说他们坏话 我说不定以后还在说 说不定以后某一件事 哎 我其实想去他们公司上班 嗯 那现在已经来不及了呀 要是几个月前 可能还来得及 因为我对大元模型生成的东西 还会怎么多多少少 我没有 在写作方面 我没有那么信任他 包括之前我们可能也会提到 说我们的数据中间 其实已经穷尽了我们之前人类数字数据的所有内容嘛 几乎是穷尽了 但这种穷境下面 有大量的是怎么样说流畅的话的这种知识信息 还有大量的是我们 呃 千百年来的文化糟粕 就比如说 我们 我们的一些什么各种各样的偏见 就肯定在以前那些数据里面 像 像我记得那grammay 如果大家在用那个语法纠错的软件的话 他们grammay的一个 我不知道 是做 做序序的一个姐姐 他以前上的一个播客节目 他有提到 说在自动补足的时候 其实会根据这句话里面的性别是男还是女 会让这句话补足的时候变的词 词变得不一样 如果是she 他就会把这个词儿改成yearing耳环 但如果是he 他又会把那个词儿改成learning挣钱 嗯 所以 就是这样子的偏见 应该是广泛的存在于在元模型里面了 我懂你的意思 对 嗯 那 那在这种情况下 非人的偏见 对外地人 对 对非上海人的偏见 你什么意思 这个模型怎么回事 上海人训练呢 就讲话极其难听 就是弄冻着皮又给他这样子是吧 对的 对的 假如你是上海人 然后他 他就开始 他要开始扮演上海人 对外地人 我靠 听起来有点刻薄 但 所以 我其实对于 嗯 AI生成小说这件事情感不是很信任 然后未来也不愿意去消费 我挺好奇的 新规子 你觉得呢 就是你会去考虑看AI生成 我觉得你分辨不出来 除非真的出现了问题 不然看不出来 什么叫除非真的出现了问题 就是除非真的出现了特别常见 哎 但常识性的问题 也可能是作者出现 而且就是跟之前的设定产生冲突 也可能是作者 作者忘了 但是 对的 但他发展到一定程度 其实已经看不太出来了 我感觉现在还能看出来 就是看能分辨什么是真人写的 什么是AI写的 但是未来就不一定 就有点像现在的AI绘画一样 正常老百姓已经不太能分辨AI的图跟 呃 人画 人画的人设计的图的区别了 就比如说是 呃 我父亲在发朋友圈的时候 他拥有一张网图 然后我一看 这四张网图里面 有一张明显是AI绘 绘画的 但是我爸是分辨不出来 然后就跟他讲 为什么就哪个地方看 可以看出来是不是一个设计者应该有的思路去构思 他这里的 呃 他这个结构是乱的之类的 有七根手指头不是这样的指头 但这样听起来 像是当当这些AI公司在试图做创意性的工作 无论是画画也好 写小说也好 真正能够判别出来的是不是AI创作的人 嗯 类似于像古玩鉴宝 对对对对对对对 自己本身有非常充足的经验 然后自己本身懂行 甚至自己本身能够创作 能够理解这里的思路 比如说画画上这个笔触到底代表着什么 写作的时候 这里的逻辑转变 这边的情节出突 这情节矛盾代表了什么 这种情况下 现欧有很多AI公司已经开发了软件 去分辨哪些是AI生成的 哪些不是AI生成 当然 这就相当于是个补意嘛 就是你出来了更好更新更好的模型 可能就分辨不出来了 然后又训练了一个更新更好的模型去分辨 你说他们之间产生了一种类似像比如说像论文查重的 以前就是查数据库 现在还有AI查重 就是看你这个东西是不是AI写的 就相当于现在有两个步骤的 一个步骤是查你是不是复制粘贴抄写 第二个是查你是不是AI写的 但这个中间 怎么说呢 嗯 没 萌萌 你说 因为我印象openAI成立了这样一个项目 就是识别文本是不是AI生成的 然后我也记就他们前阵子把这个部门解散了 我记得他有没有解释原因 但是我的一个感觉是 可能目前有时候还是能分辨出是人写的还是AI写的 但是我觉得这个差别 呃 如果他训练模型的那个人 想让他看起来不是很很难分辨的话 我觉得以后会根本没有办法分辨 这是我的一个感觉 然后 那你们现在用你你你 你说 呃 你说 你说 你说 你先说 我都要在问 对 然后 我记得 呃 我想一想 因为我记得去年年底去看外面的会议 其实有很多在讨论 现在的互联网上 有多少数据已经是被AI给所触碰过的 就这个文本 大概率是被openAI的拆GVT转写过的 然后 虽然这并不是一个很准的数据 但是应该现在是非常大的比例 是被拆GVT碰过的这个文本 嗯 所以很多文本 其实读起来 我也没觉得有什么问题 但 所以就是说 呃 包括新辉刚才说的 其实很多图 在二零二五年 其实已经很难分辨出来它到底是人画的还是AI画的 我觉得文字 很多领域的文字 在二零二五年已经是分辨不出来的 同时更多的 但有些可能 比如说特别的领域 比如超长的小说 可能还是能分辨出来人和AI写的区别 或者某些特别小众的 需要专业知识的 可能还是能分辨出来 但是这个会随着时间的变化 这个可能越来越难 我觉得 AI最后会成为一个人类社会的一份子吧 就是 或者说 这个世界 就是AI和人类共存的一个世界吧 这是我的一个感 未来的感觉啊 哇 萌萌 你是 你是包容派 包容派 还有一个包容派就是你想派 所以现在其实也没什么办法 天 你这会者在入党等事哇 魔搭 我不知道 我是觉得拆GPT写的字儿 我 我 我一看就是有股鸡味 就是我是能够发现 并且因为他写 他的写作风格有股机味 导致有些人 他写作风格是那个样子 我会觉得他有股鸡味 明白 我这就是会有 对 会有一些误伤 明明是我写的 但是大家会觉得是GPT写的 对 就是有 有一些 因 因为 当然有可能是因为我平时用GPT用的非常的多 我知 知道他生成的东西 不不是什么样样的气质 什么样的感觉 所以我觉得对文字比较敏锐的人 大家看多了g不t写的东西 你就能一眼识别出来 这些是AI模型做的 包括现在这种AI的图 因为现在已经也好几年了嘛 可能有三四年了 两三年 两三年 三四年 嗯 就是现在一眼AI的图 就是 其实也不能说是一眼AI 是那些画师的画风被抄走了 然后抄走了之后 被认定是成AI的画风 然后大家看多了之后 其实也是会烦的 就是说啊 你这个看起来就只 只能说是那个画师真的很惨啊 现在看到了之后 再看回那个画师的画方 就觉得一眼AI 对 然后那个画师就是这倒了八辈子没了 就自 自 自己画了很多 产 产出很高 然后就是训练的时候 跟他画的越来越像 就 就非常的烦 这就会觉说 这相当于是对 搞创作的人 就 就是这些 这些 这些助手 这些模型 他们可以去生成一些 比如说上班的时候生成周报 本来就是垃圾对吧 给领导看的一些东西 然后一些什么小结 本来就是垃圾 这个垃圾浪费我的时间 浪费我生命 不如让 让这些助手给我写 我觉得OK fine 但你说 真的要写一些什么创造性的东西 就是要有很强的我自己主 像 像萌萌也说 萌萌说 现在你写小红书的时候 你也不可能全用叉GBD写的东西 你还是为自己主观挑选 然后甚至去修改 改后让他逻辑辑跟通顺 你会有自己的这个主观参与的部 我觉得这个主观参与的修订 就类似于像画师东西 虽然这个比喻可能不太好 就是有一些公司里面的画师 会给AI画了图擦屁股 就是说那个手指头修的也不好 然后头发的褶 头发的这个发丝的阴影部分也不对 衣服褶子也不对 只有本身就会的人才能发现这些问题 然后才能去把它修正的更好 所以我会觉得说 嗯 家庭跟做马农一样的 就是会编程的人 可以在这个AI推荐的这个基础上变得更好 对 就是会的人更会 嗯 不会的人更不会 不会的人 人就是不会的人得会啊 嗯 如果不会的话 就会被骗 你看我们 我们那个 我们行业里面 音乐领域 不 之前也就有一个什么OC十八岁天才 不过那个是主要是搬运youtube的事 主要是搬运 ok OKOK 但反正就是有人会把AI身上的东西拿去卖钱 如果辨别不不出来 那么就可能会被骗 所以对大家的这个鉴别能力的要求及时提升了 反而是要更多的去学 才能跟上 才能避免 啊 当这个可能说稍微有一丢丢远了 但我 我的意思 对于AI小说 AI之有写小说这个事情 我会觉得说 一方面 我们知道现在有很多特职小说 就是那个小说本身 他也没有什么作者本身的观察 那就是大家无脑看 图个爽 然后剧情全是模板 他这种模板化的创作 最后被AI取代 我并不意外 就他自己去套模板 因为我们套模板的速度 怎么可能跳得过注释 就是这些原模型呢 原模型秀的一下 这个几千上百个字就 哦不 几千上万个字就出来了 我自己在那磕吧磕吧 金山打字王 我的小小偷 这个 这个手速 我得打多快才能打到他那个样子 所以 这是不可能的 但这会让我觉得说 作者得更想想办法 找到自己的风格 然后想想自己的真这自己真正想写的东西是什么 就是独属于这个作者本身的 更 更人的东西 更人的东西 这个 至少差不多这个意思 好吧 那我们这期节目差不多就到这边 谢谢大家的收听 我们 嗯 争取早一点把这一期发布 可以蹭上deep的热点 那 那我们差不多就到这 谢谢大家 拜拜 拜拜拜拜