[0.01]嗯 [0.46]若农民或工匠来到市场 [3.12]想用自己制造的产品跟需要这些产品的人交换 [7.82]但对方尚未赶到市场 [10.0]那么此人是否需要牺牲自己的工作时间 [13.66]坐在市场中等 [15.22]不需要 [16.18]这时候市场会有专门的负责人来帮他处理 [19.98]体力最差 [21.12]无法胜任其余工作的人 [23.36]会在那些治理有道的城邦中担任这种工作 [26.94]这些人在市场中出钱买下别人的商品 [30.35]再卖给有需要的人 [31.99]将商品换成钱 [33.71]这种需求导致我们的城邦中出现了一些店主 [38.05]我们以店主或小商人称呼常年在市场中做生意的人 [42.97]并以大商人称呼在不同城邦间做生意的人 [46.99]是这样吗 [48.13]没错 [49.03]我觉得服务于我们的人还不止这些 [52.53]还有一种人 [53.45]力气很大 [54.67]能干很重的体力活 [56.59]但智慧却不足以跟我们匹配 [59.33]这种人出受自己的劳动力 [61.7]标出自己的价格 [63.5]这便是所谓薪酬 [65.78]我认为他们被称为薪酬赚取人 [69.24]原因就在于此 [70.8]是这样吗 [71.92]没错啊 [72.88]这样一来 [74.0]我们的城邦又多了薪酬赚取人 [76.74]是这样 [77.68]阿德曼托斯 [79.04]到了这时 [80.28]我们的城邦是否已经很完善了 [83.020004]嗯应该是的 [84.42]正义与不正义存在于城邦哪个地方 [87.58]我们之前谈到的那些人中的哪一种 [90.59]将正义与不正义引入了我们的城邦 [93.61]苏格拉底 [94.770004]这我就不清楚了 [96.270004]原因也可能是每种类型的人都对其余类型的人存在需求 [101.19]你说的可能非常正确 [103.19]我们不可以后退 [104.75]一定要对此展开研究 [106.85]我们先来思考 [108.35]大家将在上述各种安排结束后 [111.31]迎来怎样的生活 [112.990005]大家是不是需要做饭 [115.09]酿酒 [116.07]做衣服鞋子 [117.53]建造房屋 [118.81]是不是大部分人向夏季工作时会光着上身 [122.98]赤着双脚 [124.2]冬日工作时却会穿着厚厚的衣服和鞋子 [128.12]是不是需要麦片和面粉用于做粥 [131.72]点心薄饼 [133.46]将芦苇叶或树叶洗干净后便将食物摆在上面 [138.18]是不是会在小床上铺上紫杉树叶 [141.38]淘金娘树叶 [142.94]鞋椅 [143.38]在上面跟孩子们一起举办宴会 [146.66]酣畅饮酒 [148.0]带着花环大声唱诗 [150.27]赞美神明 [151.47]是不是会根据自己的财富决定生育多少子女 [155.77]一家人和和美美的生活 [158.01]避开贫穷也避开战争 [160.69]葛老孔忽然插进来发表意见 [163.35]葛老孔说 [164.53]在你举行的宴会上 [166.23]似乎没有调味料供应 [168.09]苏格拉底说 [169.39]的确 [170.27]我都忘了这回事了 [171.89]不过他们会得到调味料的 [174.79001]另有盐 [175.99]橄榄奶酪 [177.77]还有洋葱和菜 [179.37]后者在想当下时常被亨煮作为食物 [182.82]此外 [183.66]我们还会供应他们无花果 [186.18]鹰嘴豆 [187.28]豌豆这些甜食 [188.94]并准许他们把嘉宝果 [191.22]降食放在火上烤着吃 [193.6]让他们喝一些酒 [195.22]但不会过量 [196.58]通过这种方式 [198.16]让他们健康安然的走完自己的人生 [201.62]在很老的时候才死去 [203.72]不过是老死 [205.08]而非病死 [206.34]同时让他们的子孙继承这种生活方式 [209.7]苏格拉蝶 [210.93]你若想设立一座猪的城邦 [213.25]那你会提供其余养料吗 [215.53]你还希望得到什么呢 [217.47]葛老孔 [218.55]某些常见的东西也是要有的 [220.91]我认为现代人都拥有的东西 [223.91]比如有靠背能斜椅着的椅子 [227.01]吃饭的桌子 [228.29001]喝酒时吃的菜肴 [230.01]吃完饭后吃的甜点之类 [232.20999]他们都要有 [233.49]除非他们不想过更舒适的生活 [236.19]我知道你的意思了 [237.89]这么说来 [239.01]我们思考的就不只是一座城邦 [242.14]而似乎是一座奢侈的城邦要如何建立了 [245.74]由于我们或许能从这种城邦中找到正义与不正义在一座城邦中诞生的方式 [252.84]因此 [253.66]你这个建议未必不好 [255.82]在我看来 [257.12]我们刚刚提到的那座城邦 [259.5]可称其为健康城邦 [261.68]便是真正意义上的城邦 [263.84]我们还可以思考何谓发烧城邦 [266.78]只要你们有这种意向便为 [269.2]面对刚刚的猜测 [270.29]菜单或是生活方式 [272.13]部分人似乎很不满足 [274.37]要另外补充 [275.41]各种家具 [276.53]包括靠背椅 [278.05]桌子等 [279.01]以及喝酒时吃的菜肴 [281.16998]还有香料 [282.43]香水鸽姬 [284.16998]点心等所有类似的事物 [286.51]一开始我们提到了房子 [289.39]服装 [290.31]鞋子这些必不可少的事物 [292.66998]但这些是否还不足够 [294.87]我们是否还要画画 [296.79]绣花 [297.81]寻找黄金 [299.16998]象牙等同类型装饰 [301.32]没错 [302.18]既然这样 [303.36]我们还要再扩张城邦吗 [305.6]我们必须将原先那座健康城邦扩张少许 [309.5]因为其本身还有所欠缺 [311.96]我们要在其中加入很多人 [314.48]他们对城邦来说并不是必不可少的 [317.56]比如猎人 [318.82]大批艺术家 [320.28]能描摹出形象与颜色 [322.52]大批音乐家 [324.0]大批诗人及其助手 [326.08]包括朗诵者 [327.66]表演者 [328.74]朗诵者 [329.82]表演对 [330.99]管理者和各类用具的制造者 [333.63]以及更多的仆人 [335.35]而制造女性事物的人 [337.49]则是这些人中最重要的 [339.63]至于家庭教师 [341.39]乳娘 [342.41]保姆 [343.41]理发师 [344.47]厨子 [345.43]你觉得我们没有需求吗 [347.49]养猪人也是我们需要的 [349.69]我们在原先的城邦中用不到猪 [352.49]所以他们没出现在那里 [354.49]但如今这座城邦却会用到 [356.99]此外 [357.83002]为了满足我们对食用肉类的需求 [360.84]我们还需要给予很多牲畜 [363.18]是这样吗 [364.3]是的 [365.04]跟过去相比 [366.54]我们处在这种生活中 [368.54]会对医生产生更大的需求 [371.0]是这样吗 [372.16]没错 [373.06]而足以让过去所有人维持生计的土地 [376.64]对现在这些人来说 [378.48]会显得很少 [379.82]不够用 [380.86]是这样吗 [381.98]没错 [382.82]从邻居那里抢夺土地 [385.1]是我们为获得充足的耕地与目的必然会做出的选择 [390.43]我们的邻居同样不满足于基本生活资料 [394.03]必然也会抢夺我们的土地 [396.43]以满足他们对财富的无限渴望 [399.27]苏格拉底 [400.45]肯定是这样的 [401.79]阁老孔 [402.93]接下来是不是要爆发战争了 [405.43]没错 [406.29]是要爆发战争了 [407.79]战争的源头我们已经找出来了 [410.55]至于战争结果的好与坏 [412.87]我们先不讨论 [414.35]于公于私 [415.65]战争的爆发都会让城邦遭受巨大的灾祸 [419.71]这是自然的 [421.02]既然如此 [422.16]我的朋友 [423.34]我们便要大规模扩张城邦 [425.92]增加一支完整的军队 [427.96]能保护我们所有的财富 [430.14]以及我们刚刚罗列的奢侈物品你来犯的敌人赶走 [434.78]为什么要这样 [436.12]只靠原先的居民 [437.62]还不足以做到这点吗 [439.38]不足以做到这点 [441.08]你跟我们所有人都在城邦设立时达成统一 [444.94]同一个人无法同时长于多种技术 [448.08]你对此应该还有印象 [450.35]这还有印象 [451.41]那在你看来 [452.85]在战争中取胜 [454.53]难道不是一种技术 [456.33002]绝对是的 [457.37]既然如此 [458.59]我们对制鞋技术的重视 [460.81]是否应超过对作战技术的重视 [463.75]不 [464.39]不是这样的 [465.51]我们安排鞋匠专心制作鞋子 [468.47]不要参与农民 [470.09]纺织工 [471.07]泥水匠的工作 [472.63]目的就是让他能帮人们做出很好的鞋子 [476.31]在其余人才的选拔上 [478.55]我们同样根据他们各的天赋为他们安排工作 [483.04]扬长避短 [484.46]让他们把握机会 [486.18]一生专注于同一种工作 [488.54]不断精进自己的技术 [490.64]既然这样 [491.78]我们要想在战争中取胜 [494.12]又怎能不看重打仗呢 [496.24]又或者农民 [497.64]鞋匠等所有行业的人都能丢开自己的工作赶赴战场而不会有任何困难 [504.82]因为打仗实在太简单了 [507.02]以下棋为例 [508.46]要精通歧艺 [509.92]就要自幼开始练习 [512.09]不能只把下棋当成一项娱乐活动 [515.21]莫非你拿起盾牌等武器后 [517.85]只需一天时间便能在重武装战争等类型的战争中表现的游刃有余 [524.45]其余工具也是相同的情况 [526.91]一拿起某种工具 [528.75]马上就能成为专业技术人员或运动员 [532.31]这是不可能的 [533.69]对个人来说 [535.09]对工具 [535.81]毫无工具更为勤奋训练 [538.71]便不可能从中获利 [540.68]的确 [541.56]若不是这样 [542.7]工具就会变成价值连城的宝贝了