本字幕由TME AI技术生成 嗯 啦啦啦啦啦啦 大家好 欢迎来到大方坛前 这是一档由华夏基金出品的播客栏目 前世桥梁 生活才是目的 我是张恒 我是喂喂喂 又到了一年一度的滑雪季 身边呢 也有越来越多的朋友在朋友圈分享自己滑雪时的摔照 那滑雪到底是可以丰茧游人 还是我们普通人玩不起的运动呢 滑雪产业的兴起 又能带来哪些新的就业机会呢 今天呢 我们就邀请到了非常专业的滑雪教练瑞老师 还还有我们身边的滑雪发烧友周敏浩同学 如果有特别酷爱滑雪的朋友们 也可以在评论区分享分享大家的经验 或者大家的趣事和糗事 hello 大家好 我是亨利菜 我是一名新西兰体系的教练 现在也是一个自由市的考官 很高兴今天可以跟大家分享我这么多年滑雪的一个心路历程 大家好 我是华夏基金的员工朱明浩 我今天也是另一个身份 是一名滑雪爱好者 来参加今天的分享和交流 刚才亨利老师在介绍自己的时候 有几个词我还是比较感兴趣的 一个刚才提到的新西兰认证的背后是一个什么证书或者认证级别吗 新西兰体既它是国际学联中的一个成员国 也是在南半球比较代表性的一个滑雪体系 整个体系里头有三个级别 从一级 二级三级到考官的一个认证 就一级一级的往上考 得到这个认证之后 你就可以在世界上其他的成员国家去做教学 您能不能给我们介绍一下全球滑雪的这个体系到底是个什么样子呢 基本上在有雪山的国家 每一个国家都会有自己的一个体系 像中国 本 加拿大 美国 澳洲 新西兰都会有 会根据自己 比如说人种的情况 身高体重 包括自己学场的地形水况 会有一些不同的滑法跟认知 所以每一个体系会有一些细微的差别 现在我们目前大部分国内的教练都是到新西兰去做这样的认证吗 不是的 因为 因为会有语言的一个关系嘛 所以在新西兰本土的话 你只能用英文去考试 他们其实也觉得中国市场其实蛮大的 所以他们会选择在中国跟日本去做考试 有的考试会配中文的翻译 但是新西兰体系本身比较小 整个国家也比较小嘛 就五百万的人口 所以他们的扩张各种野性是不是特别大 那每一年报的场次跟数量都不会特别多 像二十四年 全中国只有一场考试 在一九年之前稍微更多一点 那一年也就五六场 为什么这几年反而场次少了呢 感觉这几年滑雪的人数应该更多了才对 就像我刚刚说的 新西兰它其实是一个比较小的体系 要求比较高 内容会比较多 像其他的体系 要求可能会稍微低一点 所以就逐渐的扩张起来了 所以就稍微缩小了自己的规模 另一方面就是因为考官的人数比较少 他们来中国的成本也比较高 各种原因吧 啊 就是他们也是降本增效 其实 对 可以这么说 我们中国有自己的认证体系嘛 有 中国的考试叫做国家职业认证鉴定 我们简称叫国职嘛 目前是有一个单板跟双板的认证 中国的国职有五级 四级 三级 朱老师刚才也提到自己原先是基于兴趣爱好入了这个门 你第一次是什么契机接触到滑雪的呢 我当时了解滑雪这个运动呢 是当时我还在美国留学的时候 因为我当时在美国东北部吧 本身就有很多学生 但当时我对这项运动有点身在福中不知福 那时候不是很有兴趣 是工作以后吧 一八年一九年的的时候 有一次机缘巧合吧 跟朋友去了一次滑雪场 虽然那时候什么也不会 然后摔的也挺惨 但是就觉得莫名的燃起了那个兴趣 然后慢慢的克服了最开始的恐惧和初学的阶段之后 就会更多的找到滑雪的乐趣 那慢慢变成现在一个算是我们公司比较资深的发烧友了 滑的可能不一定公司最好 但是公司里面应该是比较有热情的 你觉得滑雪什么样的魅力那么吸引你呢 我觉得最大的魅力其实就是因为我们平时工作节奏也比较快 在滑行的过程中呢 你还是要保持比较专注的一个精神状态 因为你要是放松的话 很有可能会摔倒或者出一些事故 尤其当你水平越越高之后 站上的这个雪道的难度就越来越高 那你在过程中可能差错会变少 但是每一次差错可能带来的后果会比你辍学的时候要更严严重 所以在这个过程中呢 一方面是精神的高度的专注 让你没有办法去顾及你工作上的一些琐碎的事情或者是一些压力 另一方面就是当你真正的驰骋在雪道上的时候 你是能感觉到那种快速的多巴胺的释放 让你能够体验到那一刻的快乐 这两个结合之后呢 就觉得你每次滑完雪之后就很解压 大部分打工人选择去滑雪 这是一个很关键的因素 我第一次滑雪是在大学的时候 在杭州 跟朋友一起 我们那时候突发奇想就去旅行 因为那时候福州刚开了高铁嘛 那我们就坐了高铁到杭州那边去玩 翻大众点评 说 哎 有一个雪山 离我们那边大概就两三个小时的车程 心血来潮就去了 穿着牛仔裤 羽绒服 墨镜 各种初学者的装扮 我们的就过去了 然后滑了半天的双板吧 就挺好玩的 那是第一次滑雪的体验 真正的进入这个行业 应该是一六年的时候 那时候还是个亚思老师 我厌倦了 不想再当城市的牛马了 想要去雪山里当牛马 没做什么攻略 讲真的 那时候也是在奥运之前嘛 北京冬奥消息宣布之前 内心还是对雪山有一个向往 就去了 那时候是真正的进入这个行业 其实我特别想问一下 你之前在做着雅思老师 和现在做的冰雪教练 包括学校管理这块工作 有没有什么类似的地方 我在做很多相关的东西 我在一四年的时候 在新西兰学上工作 那个时候学长的员工 你可以免费上教练课程 每一天下班的时候 我就去报个科 我在做这个选题的时候 我就在小红书看到一篇帖子 他说的是 只有富人才滑得起雪嘛 其中有一个人说给到的一个建议就是说可以去雪场打工 嗯 你不仅可以在雪上滑雪上课 你还能顺便把早餐午餐给解决了 大家如果没接触过 滑雪绝对是高大上的一个运动 但其实并不是的 它的门槛还是比较低的 你有各种途径去接触滑雪 不需要是一个度假的状态 你可以是一个半工半读或者是base 在雪场里头工作 你也可以得到这种技能的提升 你可以用比较低的一个费用去开始你的滑雪之旅 刚才您提到 您最开始滑雪是从福州去杭州 您上大学的时候 那个时候您在杭州滑雪 您还记得是什么价格吗 那时候我们任何攻略都没做 所以我们其实报了个旅团团 差不多四百多五百的样子吧 大学生那时候也没什么钱 太高了我们肯定承受不起的 就是一个一天的行程 有个大巴接送 然后您在中间乘坐不同的交通工具 还要做一个钓箱 然后做一些车 徒步之类的 价格就不会特别高 因为我有几个上海的朋友 前几年的时候 他们还是处于那种节衣缩食 攒到雪迹了来借着出差之便 到周末的崇礼去滑一场 或者是到东北走一场这样的 尤其是今年 特别明显 好像我记得广州也是新开了一个室内的那边的滑雪场吧 一九年就开了 然后上海的话 是今年刚开的 明年深圳会开一个全世界最大的一个室内滑雪场 大家可以再继续期待一下 全世界最大的那个雪场叫滑发 大家可以关注一下 会是很值得去打卡的一个地方 它是一个商业跟雪场结合在一起的 所以是一个shoppingmode 哦 就有点像大型度假区 它里面是围绕着一个滑雪场建的这样的 哎 那我有个疑问啊 就是那些常年在户外进行滑雪的人 在各种森林里 雪山巅滑雪的人 会愿意去室内滑雪吗 你没得挑呀 对 这个确实基本上可以有两个选择 如果你是有时间有钱有闲的 那你在北半球的夏天 你可以选择去南半球 因为季节是相反的嘛 你可以去澳洲 可以去新西兰 或者甚至去智利 阿根廷 都可以去滑雪 那如果说你工作比较忙 你没有那么多时间 你可能就是选择周边的一些室内的滑雪场 退而求其次 像广州 相对来说会比较贵一点 像无锡 像武汉 就会稍微便宜一点 它的每一天的雪票 广州可能一天需要四五百 在无锡或者是武汉或者是成都的话 可能两三百 你们知道北京也有室内滑雪场嘛 我还真不知道 有 比较大 在顺义那边 乔波 我夏天去过 那他的面向人群是什么样的 就是夏天有很多那种专职滑手 他们夏天也要练习 如果贝斯在北京的话 他肯定选择去乔波 然后也有一些人 可能像如果贝斯在成 成都也有室内的 那包括上海啊 广州这种的 其实就是满足非雪季也需要保持训练 当然 也有一些入门的初学者 他们单纯去体验 那北京那个就比较便宜 多少钱一次 一百八左右吧 还包一套装备 所以你就人去带个手套 带个保暖的东西就好了啊 这个很适合初学者 对 他的雪道就会比较短嘛 就比较适合初学的去体验 这个听起来 价格确实还不是那么的遥不可及 对 而且滑雪不一定是非常高技能的一个要求 有一些雪场 它会提供一些雪橇 或者是一些那种小火车之类的娱乐设施 所以 你不见得说我去滑雪场就一定要穿着板子在那边吭哧吭哧的练习 你可以去跟小朋友一起玩 可以去堆个雪人 特别是对南方的小孩来说 是一个很好的一个体验 朱老师 我想大致采访一下你的行程啊 你是每周五下班以后坐上高铁到城里去吗 也会开车 今年不知道为什么 高铁特别难抢 然后开车的话 自驾过去 大概是两三个小时 对 差不多到了雪场以后 先住一天嘛 对 第二天早上抢第一波开滑嘛 对对对 一般我会顶门 这就是你的周末一个行程安排 连滑两天 周日晚上回来嘛 对 有时候是滑一天 时候滑两天 也看当周的状态跟工作的情况吧 顶门到底有什么魅力呢 我先跟各位听众解释一下什么叫顶门 好吧 不然大家会以为就是买了一个门 然后腿就不让他开抢新娘的顶门 顶门的意思就是 雪场八点半开会有一波狂热的像朱老师一样的人 他会拿着他板子 可能八点二十就在那等着这个门打开之后让就冲进去 这个叫顶门 因为我一年可能会有两百天以上的时间在雪场 所以顶门对我来说 没有什么太大的吸引力 我觉得这个事情没有必要把空间跟时间留给这波辛苦周冲冲的朋友 就让他们去顶吧 就不跟他们搅和了 顶门的话 刚开始可能雪不会特别好 早上因为比较冻嘛 比较冷嘛 因为我滑了十年雪 对我来说 我会更愿意在十点十二点的时候再进行高强度的滑行 我前两年比较喜欢你们 有几个原因 一个就是刚才说的 因为平时工作 所以你在雪场就是想尽可能的多滑几趟 像从你这几年很热门嘛 所以说到了十点十二点 人就慢慢多了 可能一趟缆车就得排队排个五到十分钟 甚至要更久 所以我越早去呢 我就能够效率越高 十点之前 一个小时能滑五六趟 到中午 一个小时可能就两三趟 甚至有可能更少 这个是一个从充分利用时间效率的这个来考虑的 另外一个维度就是对于很多从入门到进阶的这一部分的学友呢 学道上如果人多 你要去躲人 那可能就会对你的滑行的技能会有更高的要求 所以如果你越早去 人越少 所以有时候你你滑 心就会会放松 因为学场中大家知道蛮多碰撞的一些事故 所以你越早去呢 你就越不用担心这个 就能够更自如的去滑 但是这两年 可能随着我慢慢的进步了以后 我就觉得 对于那种比如像一定要第一个上缆车啊 就没有这种执念了 以及包括像刚才老师说那个血质的情况 有一个词叫 叫抢条条 雪场晚上会压雪 压完之之后 就会看到很平整整的雪道 那上面压完之后一条一条的痕迹 我们都叫它面条雪 很多学友就会很享受第一个在没有任何痕迹的留下你自己滑行的轨迹 或者说 你会觉得这样滑起来的话 会比较爽 因为它确实速度会比较快 因为一个是比较动 它的那个还比较硬 另一个是它因为比较平整 所以你滑起来会更快一些 我也很能理解蔡老师的状态 因为当你到了一定阶段之后呢 我不知道这么理解对不对啊 但对于我来说是这样 就我觉得 滑雪到最后 他带给你一种不同地形的体验 不多说嘛 滑雪的归宿是雪山 那你到了场景下 可能你就没有办法获得机器压过的雪道对吧 你要去适应不同的 反而在这个状态下 有很多不同的滑行痕迹在 或者说 雪道已经不是它最初那种平整的样子 能给你带来更多滑行上的乐趣也好 或者说更多的体验 所以 可能也未必上来就要冲最平整的雪道 我补充一点啊 可能朱老师没吃过喜康啊 我们唯一会顶门的状况 不仅仅是为了面条 而是粉雪泡着 当明天看气象预报 会下十公分 三十公分 五十公分的雪 我们叫粉雪 不是粉色的雪 它是粉状轻盈的雪 这个时候 你就没有任何理由赖床 你就必须早上早起 我们有一句话 叫粉雪天没朋友 必须冲在整个没有被碰过的雪道上开始乱滑 因为你摔了 你不会疼 那你就可以开始无限的放肆 你会有反阻现象 你会开始不自觉的叫 如果有去过新疆去过日本的朋友 应该有这种体验啊 我可以早出去了趟日本 就深有体会对吧 就是当你早上下完雪起来 你推开窗 那个雪就就还纸一样 纸张一样 当你滑下来的时候 第一个留下那个痕迹 比方说很多人划完之后 他可能就会变得很凌乱 雪道跟那种冲第一遍的人分的感觉就一样了 破坏了内心的秩序 但是你爽了一把 刚才这个点冲粉血技巧 那除了这个以外呢 henry老师 还有没有什么细康是可以贡献给我们的听众的 有个词叫反向顶门 我不知道大家有没有听说过 不是去第一个 而是说你滑到最最后一个 因为在国内的雪场 特别是在比较小的 地形比较没有那么复杂的雪场 它的山是比较可预判的 但是如果在这种场景 你又想要滑一些雪 雪 野雪 非规则的雪道的时候 你就可以反向顶顶门 你在每一天呢 可能三点多开始滑 滑到最后 雪道关掉 因为整个山的雪已经被霍霍完了 所以它会是乱的一个状态 这可能就是高手的一个自我要求吧 反向顶门 大家平时滑雪的过程中 有没有看到到底身边的人是谁在滑雪 现在的滑雪经济到底是被谁支撑起来的 从我的角度说 真的什么人都有 真的什么人都有 比如说在冬奥之前 政府会有一些政策嘛 所以会请政府拨款 请周边的这些中小学的小孩儿去上雪 之前习大大说了一个话嘛 三亿人上冰雪 他希望各大学校的中小学生都有机会去接触冰雪 他不希望说这个行业是一个门槛特最高的 所以这几年国家一直有政策 让这些小孩用一个很低很低 可能一天二十块钱的一个成本来雪场进行一日游的体验 到中层的 比如说大学生 刚毕业的这些白领 包括一些富豪 明星 都可以在雪场上碰到他们 所以这个人群范围和范围还是很大的 因为我是福建人 大家也知道 福建除了武夷山以外 如果是在沿海的话 是全年无雪的状态 我从小都没有接触过滑雪 最多有人说去海上出冲浪 所以 上周天若老师课上 有三个福建人 我觉得非常的神奇 还有一个福州的同学 包括我们今天的播客 我也觉得很神奇 就是三个福建人在滑滑雪 但是我作为一个东北人 我周围反而没有那么多人特别精通滑雪 虽然我们知道很多有名的冰雪运动员 他是东北出来的 但是就我们日常而言 感觉我周围的人 你说无论是对滑雪的热情啊 还是对那个比如说哈尔滨冰雪大世界的这种热情 他其实远没有南方的很多朋友们高 就我个人而言 因为我们家在长白山其实生活过几年 在长白山那个滑雪场遇到的那种长期住在万达度假区的人 他都是南方来的人 上海人 广东人 对 以上海人居多 上海的朋友 我印象中还碰到过青岛的朋友 反正江浙一带的是偏多的 会长期整个冬天都住在万达 在那滑雪 包括我们吉林 这几年是万科松花湖比较火嘛 大部分我们本地人去 可能就是拍个照 而且我们还会觉得有点冷 反而真的很多南方的朋友们 对于滑雪的热情更高 每次我到了雪场 我发现啊 雪场今天人好多 好拥挤 嗯 但是回到现实 就会觉得 滑雪还是个挺小众的运动 因为真的身边人滑雪的蛮少 可能大部分人就是 啊 我去过 玩过 我玩过 我去雪场体验过 但是呢 像我们到了冬天会比较有规律的去滑雪的 或者说想要提升自己的道路上已经无法回头的这种状态的人呢 还是相对比较少 我大部分一起滑雪的朋友呢 都是到雪场以后认识的 很少有这种现实的朋友 我们说好了一起去滑雪 经常滑雪时候叫雪搭子嘛 大部分雪渣子都是在雪场捡的 你滑的时候就会发现 哎 我跟他水平差不多 聊天的时候 会发现还是蛮同频的 可能在作息上也比较同频的话 那就更完美了 从这一点上看呢 我觉得是一个蛮小众的运动 但从另一个角度看呢 同时也好 包括像我们平时接触的一些客户 你会发现 虽然说同龄人滑雪少 但是大部分现在北方的家长 好像都会愿意把小孩送去学滑雪 反正我周围认识到很多 包括对面的邻居 他也是把小孩送去学滑雪 反正这一项运动 在中国的发展 可能慢慢已经走出了一个新的拐点 可能被大家所认知到 他开始进入一个更高质量的发展 大家对于这项运动的参与 已经不满足于我只是体验一下 就像我们南方小孩打羽毛球 我建得小孩打羽毛球一样 就是从小可能就送去打羽毛球 可能慢慢的 北京的小孩 或者说东北的小孩 我的观察有这种趋势 因为周围经常也会有同事咨询我 让小朋友要去练滑雪 要报哪里呀 或者有什么建议 对 尤其是谷爱凌当时获金牌以后 我身边越来越多的人 开始把小孩送送去雪雪了 在我己己身边 也经常收到那种滑雪培训班的广告嘛 但是就是从成本来讲 门槛还是挺高的 因为除了那个培训课以外 可能家长还要考虑到你要把孩子送到雪场去的这段距离 包括一些雪具的一些安排 亨利老师 您之前也一直在做培训学校的管理嘛 就从这个角度上来看 有觉得现在比如说亲子滑雪啊 或者说把小孩培养成有一定滑雪自理能力的人 大概学要一些什么样的成本呢 会有几个大的要素 第一个肯定是住宿 住宿的话 像雪场里头的酒店 价格都会比较高 基本上八百到无上限 在雪场里头的 我们叫skiin skil 就是你可以出门就是雪场的那种酒店 在县城周边的话 可能两三百 三四百民宿 选择也非常多 第二个的话 就是雪票 对于小孩的话 很多国内的雪场政策 十二岁以下的小孩 要么就是免费 要么就是半价 有的雪场看年纪 有的雪场看身高 交通的成本 比如说南方的小孩 上海的小孩 可能就要机票 可能飞吉林 飞长春 嗯 飞北京 再转高铁这样的一个交通成本 最后一个是课程的费用 像教练的话 学校的教练可能从八百两个小时 六百两个小时 到一千一个小时 三千一天都会有 主要是这几个部分的成本 我从录开始 我就想采访一下两位 你们分别从你自己入门开始 每一个阶段大概花费多少 能揭秘一下吗 我们普通人假如说也是二十岁开始 那你从入门开始到学会 从学会到精通 分别这样的阶段 大概需要花费多少钱呢 从入门的话 首先你得有一套装备 现在有两个主要的一个方向 就是你要么租 要么你就一步到位 买一套你自己的从头武装到脚的装备 装备基本上少收一万块吧 这么贵 但是我看有人说迪卡侬的也可以的 那迪卡侬也可以 当然也可以 那如果你要一步到位 比方说你到达一定程度的时候 其实你是需要更高表现的一些装备的 我们知道 滑雪 它的装备是一些防护属性在里面的 所以 装备的贵贱方面 中间的差别到底是在哪里呢 我换一个概念给你做一个比喻吧 没滑过雪 但是你们骑过自行车嘛 嗯 骑过 对吧 小朋友刚开始学骑车的时候 肯定是学那个滑步车或者是那种三个轮子的自行车对吧 等他慢慢长大之后 可能他都可以骑了 那他拿个手机刷一个共享单车就可以了 等他再更大一点的时候 他可能就有分车知了 想要去骑公路车或者是那山地车的速降 它会需要我们叫硬尾或软尾 有那个弹簧的跟没有弹簧避震器的那个车 后来他又变得更强了 想要去山上 从山上往下转弯 各种过那种坡 胀 所以 每一个级别 它得到的装备 它需要的车子是不一样的 滑雪也是一样的 刚刚有提到 迪卡侬嘛 可以从入门门你 你在雪山山里 基本上迪卡侬的装备是ok的 但当你要去跟复杂的地形的时候 可能你的雪板需要给你更强有力的一些支撑跟反馈的时候 你就需要更硬更长的装备 你的雪服 假设你今天要去爬雪山 可能要十个小时 在雪里头 天气可能会下雨 可能会室温 你可能需要更透气更防水能力更好的雪服 你要去公园里头飞跳台 可能普通的自行车头盔是没有办法满足你的受伤的这种风险的 对所以你就需要更高科技 更加能够分散压力的头盔 那也就是说 其实对于我们普通的小白入门而言 就像刚才浩瑞老师说的 如果说收入水平足够高 其实你也可以选择样式又好看 然后防护等级又高的那些比较昂贵的 普通的 比如说学生党 普者是普通打工人 我们就选迪卡侬 或者是在雪场租 直接租就好 也是完全okk的 我觉得刚开始先租会比较合适一点 价格也不贵 一天可能两三百 每天全套下下来的装备 比起动辄一万块的一个装备 你可能刚开始买 你还可能买错了 你就退不掉了 你还不如先租 等到你基本上可以自理了 你能划得出学具的一些区别了 你再去挑一套适合你的心仪的学区 嗯 我觉得这个我可以聊一聊 因为黑老师可能修炼成成功比较早 所以他可能对早期那个已经比较久了 因为我正好是这几年经历从入门到因为得进阶 可能现在往更高水平的去追求的路上 我是蛮有体会的 最开始 确实是像黑瑞老师说的 我们就是先租 因为那时候你也不确定自己会滑多久 有可能摔两次 我就放弃了 其实很多人都这样 就觉得不好玩儿 我就不玩 那其实这样就完全没有必要买 在这个情况下 租肯定是更有经济性的一个选择 我哪怕说 你决定我想划了 然后我再入门 我 我其实也分阶段的啊 我最开始买的装备是整套雪服和鞋子 还有手套 我刚开始没有买的是雪这种头盔和雪板这三个 我没有买这三个 我那时候还是租 我一开始不好分辨手套跟鞋呢 是因为我要贴身 我们是有那种个人属性的 包括衣服也是 但是像头盔这种呢 因为我里面有一套那种头套嘛 我想有一个体验的过程 慢慢去选择自己想要的装备 包括雪板 其实一个道理 所以实我这种状态大概持续了有两个学季 我的两个学期就是拎着鞋到雪场 然后去租板子 就我在不同的雪场 也能慢慢体会到不同板子的差异 到二一年 我买了自己第一块板子 那个时候你滑雪了几年 呃 三年吧 但你有没有想过 你租了两个学期 其实你那些钱应该够你买一块板 对 我会把我们过往的一些经验 然后也会提供给我周围想入坑的朋友 就我走过的弯路 或者我做的一些正确的选择 那等于说 我现在对自己 包括对一些装备 会有更新的认识 举个例子 我这三年来 每年都有换板子 它确实一笔不小的开支 基是呢 现在滑雪人用的非常熟练的一个软件 叫 叫做闲鱼 基本上就是很多东西 我们可能用一段时间 我们觉得对换个新的话 一般会去闲鱼出售掉 如果只花一个血迹的话 不管衣服还是板子 损耗都是有限的 就是你现金流能够流动起来 在这个过程中 也能够尽可能体验更多的装备 比如像我今年有个特别大的感受 就我今年又换了一块新板子 被换掉的那块板 其实我去年才买的 但是我今年有一个什么最大的事情 就是 我觉得可能是我进步了 我觉得那块板子 我能明显的感受到它对于我进步的一些制约 所以我就把它换掉 也在闲鱼上卖掉了 出给了有需要的同学 除了我们在尝试不同的装备中选择适合自己的 另一方面 也是在越来越多的这种尝试之后 会对自己的消费有更精细的管理 当你越来越进步之后 看似你买的东西越来越高级 或者它越来越专业 它单品的价格看似会更高 但实际上 对于你 可能小白期间你会老换 你会经常有这种损耗 反而是一个更加经济或者更加精细化的管理你支出的模式 当然 我对于我自己的管理 你的不像有些学友特别的精细啊 一个朋友 他每个学季末都会做一个很精细的excel 然后里面囊括了比如像这个雪季的装备支出 血票支出 住宿 甚至吃饭 包括教练费 他全部会列在上面 我之前看到过讲论书上面有好多人翻滑雪人 他消费非常双标 几千的雪芙说买就买 二十的盒饭吃不起 我们不吃 不是必须得就是吃泡面 不是不吃 没时间 没有时间吃饭 在学校我们就是不吃 吃饭不是说吃不起这个饭 那就是说 我们一定要把更多更宝贵的时间和金钱都投入到爱好本身这件事情上 如果今天雪真的很好的话 那我就不吃了 我必须滑到我真的饿了 收尾的时候 可能我四五点 我下去吃个巧克力 我吃个饭团 哪怕我身上揣个能量棒 我在缆球上吃点东西补给一下就是够了 刚刚说的这个双标 我可能在国外会比较明显一点 在新西兰的时候 比如说我愿意花十万块 在整个夏天 在新西兰培训上课 住宿 学票 愿意花这个钱 但是在国外 可能我买不起黄瓜 我不愿意吃新鲜的番茄 因为太贵了 就新西兰的蔬菜 真的太离谱了 所以就买罐头 食品装备 打折的时候 明明我已经有六块板子了 可是我还是觉得我就是喜欢这个颜色 我永远就缺一块不同的地形的板子 就会忍不住剁手 这个是真的 包括像我们周围的学友 很多也是雪佛 都穿的很顶级的板 这些东西买的蛮贵的 但是在住宿上绝对不多花钱 哎 我有一个朋友也是这样 那黑云老师有介绍嘛 就是雪场周边的酒店都比较贵 八百是算便宜的了 现在基本上主流的雪场周边都得要至少一千块钱 周末的话 可能就要再往上翻 很多学友可能就会选择住在比如说一天晚上 我今天听他们说 有住两三百一万的民宿啊 有住在崇礼 对对对 对对对 我就觉得确实很双标 就他们在买装备或者是这些上 可以花很多钱 对待自己还蛮严格的 钱用在刀刃是吧 我刚才说上海那个户外滑雪的朋友 据我了解 他在滑雪上面非常舍得投入 无论是他在上海 夏天的时候他也在室内滑雪场练习嘛 到雪季的时候就来北京或者去东北滑 我问他消费的时候 他好像是跟人拼的 民宿一晚两三百 平房拼车 这是滑雪圈非常常见的 就像我今天要开车去崇礼 你知道 往返邮费可能要三四百 过路费要两百 所以其实你要是单开车往返一趟的话 成本得大概五百左右 所以现在基本上所有的滑雪群每次到了周四周五 周三就开始吧 各种拼车消息 比如现在不带一一代带板一百五 就大家都能够通过这种东西 一方面减轻自己的经济压力 另一方面呢 能够也多认识一些朋友啊 我们前面有讲到说 可能滑雪现在还是比较小众的一个运动 所以当你在一个陌生的环境遇遇到一个新的朋友 他说 哎 我也滑雪 你会觉得很亲切 是的 你在餐厅里头 比如说我跟朱老师在餐厅里头聊天 聊一聊 就开始神经 就站起来 职业病 开始在那面摆动作 哎 你这个要怎么站怎么换任的时候 你滑行 旁边就会有人 哎 就开始聊起来 你们滑单买还是双对 慢慢的就知道 你是滑雪 我是滑雪 加个微信吧 有的时候滑雪是一种社交的一个方式 因以你们自己的圈子语言 很容易就融入开来 而且我现在补充一个 就关于双标的消费观 我发现现在我周围的朋友 我们的圈子里面 大家都以正价买到商品 也不像维持吧 就是觉得啊 能省到钱就是赚到 对 好会买哦 这种 对 然后你看 有时候我会说 啊 我双十一参加了淘宝的 昨天我在bersson的官方店买了一件雪芙 上下来打折 有打了八折 他们会说 哎呀 我在哪里哪买了一个六折 大家就会去比 看谁更的是价这个钱 但其实你买的东西是好东西 就现在 我觉得是一个蛮流行的风险 蛮征收性价比的一个状态 对 这绝对是一个很正确的观念 刚刚提到智商税嘛 然后我浅浅浅的说一下 就是智商税这个部分 滑雪的从头到脚 没有一个配件 没有一个消费是多余的 你不需要去追求新款 新款二十四款 二五款 二六款 像现在 雪板已经发展了五六十年 双板可能发展超过一百年 这些东西 基本上已经到了一个瓶颈 已经到瓶颈了 基本上 可能你回去看各大品牌过去一年 两年三年发布的雪鞋 雪板 雪仗 不会有太多的技术上的革新 更多是设计上的 对 更多的是图 图案 或者是现在品牌都在玩联名吗 对 就是是联名 很多拿两个牌子 或者是艺术家或者是运动员的 联名上的一些 对 只是一个图案 一个设计的改变 如果你不是很追求外观的话 你就挑去年前年的这些款式 它的性价比会更高 而且它的功能完全是足够使用的 天利老师自己是教练嘛 能不能再讲一下教练这个领域的花费啊 因为每一个赛道 我们可能要从入门到精通 可能都需要有人帮我们服务一百 我觉得这个话题 要不我先讲 然后黑云老师总结发言 因为他是专业的 是 对 我从滑雪到现在 我一共上过三次课 黑人老师是第三个 你只能上过三 就是花钱上课上一次之前的拍票了 你也太能碰了 是这样啊 我第一次去滑雪的时候 我记得特别清楚 是在北京的军都山滑雪场 这个比较小的雪场 当时我跟我朋友去 我们都小白 没有一个人能站得起来 我想说 这个状态不行 我总得要有人教我怎么样能够站得住 且能够在雪道上刹得住车 这我觉得是最基本的吧 就如果你这个都不会 你后面就无从谈起 所以 那是我第一次去请教练 我记得当时一对一教学 在雪场 约的好像是四百一小时 我现在回过来看 蛮贵的的 贵在我回头我可以再展开讲 但当时觉得说啊 就这样吧 因为我总要有人教我站起来 嗯 第二次是在我学会了换刃 我也在讲 什么叫换刃嘛 滑雪的时候呢 以单板为例 它是一个长方形状的物体里 从高处往下滑的时候呢 如果你直得下来的话 你肯定速度会越来越快 拥有加速度 所以在这过程中中 你需要保持你速度的恒定的办法呢 你要学通过你的两侧的刃去做一个变化 来帮你实现速度的恒定 这是我一个初现的理解啊 这个其实是筛选掉大部分单板入门者的一个环节 它不算最难的一趴 但是它对新手来说 张学岭对是一个分水岭 就如果你一旦学会了换刃 相当于是进入了新的上升的拐点的周期 那如果你要是一直卡在换然 那很多人就会被劝退 就觉得啊 我怎么都学不会 或者是勉强会了之后呢 总是不稳定 这个会筛选到很多人 当时我正好是卡在刚会 但是呢 微会的那种状态 在这时候 我也请了一个 当然那时候是跟我朋友一起请的 就是一v二的那种教程 但是我如果没记错的话 是六百一小时 某个滑雪品牌赞助的滑手 这是第二次 然后时隔两年吧 上周刚刚上了黑ry老师的课 就是有花钱呢 在这期间呢 一方面是当你会换任以后呢 你很多东西你可以自己慢慢的去探索 但另一方面呢 也会周围有一些画的比较好的朋友 就是蹭 互相交一下 对对 加上自己平时也会看一些视频 找一些电子教练 我回过头去复盘或者反思我整个学习的过程 会发现 有时候有一个线下的过程带着的话 你的学习效率会高很多 你想自己练习的时候 有时候你会养成一些不好的习惯 久而久之 你这个习惯呢 比较固化 你要再去改 可能就会比较难 我自己已经意识到了 但是其实要自己去改 就会比较难 可能有时候我们上课就是短短的三小时 但是因为有人在你旁边立马纠正你的问题或者错误的话 你能够立马得到反馈去改正 效率就会高很多 总结下来 我觉得我进步慢的一个很大的原因 确实是因为课上的不够多 我还算比较勤奋吧 我觉得运动上也不算是那种特别的没有天赋的人 虽然我只上了三次课 我现在意识到这个问题以后呢 我决定本周上第四次 我想问朱老师一个问题啊 就是如果让你重新选一次 你会愿意在初期的时候上课 还是你愿意自己先练一段时间 电子教练一段时间 然后再去找线下的老师 我会愿意在每一个阶段的初期 因为每个阶段都有一个进入的过程嘛 就进阶也是有一个过程 所以我是希望在每一个阶段的初期 都能够有一套比较系统性的训练 这也是我给大家的一个建议 如果说你从来没有上过课程 或者是你即将开始你的滑单板或双板的一个计划 我建议各位 在你真正去上学场之前 你就去找好你的教练 提前预约好你的教练 大家之前觉得说 我自己先练一段时间 我练会了 我可能可以自己稍微站起来自理了之后我可以下初级到中级 到了我再去找一个教练 这样我可以省不少钱啊 我觉得从我从业十年的时间跟经验往回看 这种想法是错的 我需要花更多的时间来修正你的低效跟错误的动作 你需要去改正你的动做 当他有肌肉记忆的时候 你划了可能三年 但是你用你自己的方式去滑 我需要用可能一周 一个礼拜 两个礼拜的时间去修改你的错误 反而更浪费钱的一个方式 如果有一个正确的方式领进门之后 你知道这个运动的底层逻辑的时候 你反而是省钱的 当你可以自理的时候 你知道什么是对的感觉 什么是错的感觉之后 你就可以自己去练习 再去看你视频 你会知道 哦 原来电子教练在教你这个事情 我的线下教练 请告诉我吧 我觉得你说的这个 我特别有感触 因为我以前学开车的时候 哎 我是那种完全不会开 美团上 我找了一个教练 然后再教 然后还去山道上走那个高速啊什么 你们别笑 但这是事实啊 教练就说 哎 你是我带过的最听话的 车感最好的学员 我说不会吧 我这以前我都不敢上路的 你居然说我开的好 然后他就说 因为你是白纸 所以我教你的东西 你都能遵照最科学的这种模式 包括在一些应急道路上的第一反应 我都是做的很正确的 尤其是一些男学员 他可能是在考证之前就已经会开车了 甚至有的人可能已经在小范围的在开 再去考证的时候 那就发现很难扭转 他有的时候甚至一边手开车在那儿转转盘 甚至两只脚分别踩在油门和刹车上 他就说 虽然他也能保证在路上正常的开着 但是真的遇到紧急情况的时候 基本上是很难保住的 所以 我非常认同刚才亨利老师的观点 不过我也有一个疑惑啊 就比如说像我们开车啊 你培训完一个阶段以后 你基本基实上就能上手了 你正常就上路就没问题了 朱老师刚才也提到了 在学滑雪的时候 分为阶段的 每个阶段都有一个瓶颈 是需要有人给你冲破这个瓶颈 那我们作为普通人来说 到底在哪些阶段去找教练是最合适的 在关键时点 能不能帮我们列出来哪些性价比是最高的 首先 当你还是一张白纸的时候 我比如说安全的角度 挑选适合你学具的角度 去给一些建议 带你去合适的一个地形 当你可以换任之后 这个阶段可能你不需要教练 或者是你可以每一天上两个小时 三个小时的课程 剩下的半天你自己练习就好了 以单板为例 当你可以在山上去转弯之后 那我们可以分成三个比较大的一个跳别 一个叫自由式 比如说苏一鸣 谷爱凌他们飞的跳台或者是道具 比如说有一种香型的道具 干型的道具 这个是我们统称为自由式的部分 另外一个就是feeright 自由滑 跳悬崖呀 或者是做一些那种山谷啊 飞鸡鸭的雪道 就算极限运动了吧 它可以是极限运动 我觉得你是跳什么样的悬崖 跳一去去 对 到底跳三十米还是跳三厘米的冬减游人 我们上周也跟谷老师在万隆跳了一点点 最后一个分类就是竞技单板的一个 我们叫克滑 他是一个过奇门然后计时的比赛 有三个主要的分类嘛 可能刚刚从换任的阶段毕业之后 你可以去选择你想要做哪一个分类 你可以都请这个领域的比较好的一个教练帮你去测试一下 到底试了喜不喜欢这个 不喜欢你就换下一个 再换下一个 实在不行 你就划双板 当你跨过第一个换任的高山之后 你需要再往前进阶的话 你可能就会慢慢的会形成一些不同的喜好 对对对 不同的喜好 然后就会进入到刚刚片老说的这种细分的门类里面 比如说 随着你们的专业性逐渐提升 像朱老师是会考虑虑考 考吗吗 这个是一个非常值探讨讨话话 因为为刚刚老老刚刚始始说 就是现在很多斜杠青年 因为金 金融业业会稍稍微少一点 为我们平时确实是没有什么时间间 对 但是我 我知道周边有蛮多朋友做斜杠青年 也有很多考证的 而且我觉得 可能中国人的骨子里都有一个考信心 是很多学友吧 到一定阶段之后 就学了 对 就会开始要考证 而且 其实从另一个角度来说 如果你想成为一个兼职的教练 包括我这里对于听众朋友们说 如果你想找一个靠谱教练 最方便鉴别他们的就是他们是否是持证 包括但不限于 比如像新西兰的这种认证的体系 或者是啊 像国内很流行的cathy就加拿大的那个认证体系 现在也越来越多的人在考取这个证 但是其实像考证挺贵的 说实话 多少钱一场 刚刚说的cathy为例吧 在中国的话 像一级的话是是三到五天 二级的话可能十天左右 你一个级别可能需要九千到一万五 不包含住宿 就纯课程的费用 然后你再加上交通 你的食宿的学学 基本上两万块以上了 你要上那个课才能参加考试 你也可以直接去考试 那你就不知道他要考你什么东西了 所以哦 建议还是要报一个完整的循环 很有意思 这感觉像是一个保过班儿 就是那种押题的那种 当你有了证之后呢 你再去 比如像很多像兼职做教练的 在滑雪的时候 除了闲鱼 也能参加一个收入渠道的话 大家就会选择去考专业 就我来说呢 我短期内可能还没有考证的想法吧 因为暂时我还是把滑雪当成一个纯爱好 享受这个过程 其实我很多朋友当了教练之后 他们觉得时间可能就会比较被限制 因为其实你平时有工作 你本身能滑雪的就是周末的时间 然后如果你再去兼职带学生的话 可能留给自己练习和滑雪的时间就会比较有限 只要实习成熟的时候 我是想通过比方考证来证明一下自己是不是几乎到了这个水平 但短期内的话 我觉得还是以先享受这个运动为主吧 凯瑞老师 之前很多人说 如果把爱好作为一种工作的话 那每种爱好都不将成为爱好 我现在从雅思老师转到滑雪 然后又成为滑雪教练 有这种感觉吗 我曾经有这个感觉 当我还在全职上班的时候 我涉及到的工作内容太多了 我需要做财务的 需要做招聘的 我需要处理内部的一些流程 跟场地方之间的一些关系 店铺之间的关系 市场的活动 基本上各种都加起来 我没有时间去教学 我也没有时间去滑雪 这个时候虽然我在这个行业 但我根本没有时间踩上我的雪板 可那个时候我是挺沮丧的 现在的话 我有自己的时间了 我能去安排更多的课程 但我不上课的时候 我可以选择我跟谁一起滑 我们可以拍拍视频 看一下自己的滑心 我挺满意现在状态的 不会觉得说把爱好当做工作是一件不好好的事情 那我也替有这个副业想法的一些朋友们冒昧的问一下 亨利老师啊 因为您是走过这趟换赛道的路的 希望能把爱好发展成一个职业 那有哪些坑是他们可以提前避一避的 或者说 到这个赛道上 他的收入是怎么样的呢 首先 我觉得大家要先做好心理准备 以我自己的经验分享啊 我第一年在崇礼当教练的时候 一七年吧 那时候中国滑雪的人还不是特别多 不像现在这么热 那时候我白天是在城里的学校当教练 收入真的非常非常的低 所以我不得不晚上去咖啡厅去工作 因为那时候我在新西兰其实也在做咖啡相关的工作 所以一直也当做是一个爱好 另一个方面 确实也能够把我的房租跟伙食费补起来 也在远程的做雅思听力的教学 所以第一年当教练的时候 我不得不打三份工 才能够维持我各种生活的开销 包括对装备的这些需求 通过教教练获取的收入 在当时那个时候啊 不太够 是因为学员不够呢 还是说单次课程的收入水平不是特别高 这个行业当时还是比较脆弱 包括现在 其实也是比较脆弱的一个状态 因为学场会分掉大部分的一个收入 给教练一个提成 每个学场的规定可能是不一样的 但教练拿到的是比较小的一个部分 现在就会有越来越多人去成为所谓我们叫自由教练 就交一个场地费 甚至有一些人 他不交场地费 就在闲鱼商户在小红书上直接就发广告说 哎 我是什么什么教练 我考了什么样的执照 欢迎来约我 我一个小时可能三百五百 那这种有风险 对 前几天一直出现一个负面新闻 有一个游客 他当时是发了一个视频 好像是他的朋友是在教他滑雪 就有雪场的工作人员上来查验他俩的雪票和证件 这个是不是他私下请的教练 因为说雪场是不允许请这种私下单独约的教练的 是 一般雪场会有这样的规定吗 对 说白了 中国的雪场都不大挣钱 因为中国的雪只是天然降雪 没那么多 所以雪场绝大多数的资金都拿来造雪了 用来维护各种客户的体验 所以你会看到 特别是崇庆地区 整个山都是白的 但是他都是人造出来的 嗯 其实成本非常高 对 所以他不去从其他的渠道 比如说教学上面挣一点钱去回雪的话 那雪场倒闭了 整个行业就完蛋了 这个是比较不好的一个现象了 这个分成比例可以讲吗 比如说一般教练要给学场交多少场地费 假设我经常去的 比如说万隆学场 我做一个团课的话 比方说我最近一直在做的这个团课 六个人 八个人 团课每一个人头的场地费的收费是两百九 他给了我一个比较优惠的一个 就是一个学员 比如说您招到六个人 您就二百九乘以六给到场地 对 然后你给这个的前提标准是你有国职的一个证书 你是国职的一个教练 并且你每一次的数据是公开透明的去跟学长做报备的 你的教学也不会有太多的风险 跟你的学员也不会有太差的一个评价 不是说谁都可以进去的 因为教学本身虽然他是一个私底下的行为 但是滑雪本身还是有一定风险的嘛 不见得说谁都可以上去教学的 我们还是需要为学院的人身安全去做负责的 所以他是有一些法律规定的 比如说像学场他自有的那种教练 比如说像朱老师之前四百一节 或者说六百一v二的那种 那那样教练 学场会给百分之多少的一个提成比例呢 大概主流的基本上二十五到到三五五吧一个百分比 也就是说 可能有一些教练费蛮高的 但是实际上算到人家自己的收入来讲的话 并不是说像我们以为的那么高 因为它中间其实要有一个学场的成本覆盖的 刚才您提到头几年您是处于这样一个状态 可能通过其他一些工作来弥补收入上的一些不足 那后面的话 您是通过过什么样的方式提升自己 让自己成为这个行业里面相对来说比较权威的教练 第一点是你必须足够喜欢你现在做的事情 才能够保持你持续有一个亏损 但是你不愿意放弃的一个状态 第二个我觉得很重要的 也是最简单最节约成本的方式 就是花钱去的人 找比你强的人去分析 去得到他们的经验 他们可能也走过一些弯路 你去避免他走过的弯路 你花钱去上课 这是你能够提升最快的一个方式 当你的能力 当你的画心足够强的时候 你在雪道上 你甚至都不需要去发广告去招 因为会有人滑到你面前 说 求求你教我吧 对 这是真的 在教练的这个体系内 就金字塔里 他大概是做一个什么样的划分啊 这怎么能找到真的很不错的教练 我觉得还是有一个比较大的前提就是滑雪这个运动是一个比较小众的运动 所以对于没有参加这个运动的人来说呢 他是有很大的信息差的 肯定大部分的人 你第一次去雪场 你要找教练 肯定是想要找雪场的教练对吧 因为他是最公开的 他有他的官方的官方的背书 所以你会选择我去找他是不是最靠谱 我觉得大部分人来说 这也没问题 如果你只是想要最开始学到一些安全的 我们其有时候打趣啊 我们觉得雪场的教练能够给你最大的帮助就是帮你站起来 帮你学会刹车 教会你一些雪到是安全的知识 包括但不限于别人摔倒的姿势啊 要注意的一一些事项 当你慢慢的进步以后呢 一方面你会主动的可能会了解一下滑雪这个运动的情况啊 包括当然不限于追踪一些小红书博主 或者一些大神的b站之类的 你慢慢就会对一些滑的比较风格或者能力比较突出的滑手就会有一个初步的印象 加上你可能在学场会有一些小伙伴 也会有比你强的人 他可能也会给你介绍说啊 我是跟谁学的 或者说我觉得谁谁谁滑的蛮好 慢慢的话 你就会有这个印象 那假如说正好比如像你认识的 或者你听到的这个人 他又有教学的资质 他同时也在你的经常去的那个范围的话 那么这种找教练 我觉得是现在蛮主流的一个方式 其实就是类似那种圈子 圈子信息的传递 当然我也有认识的朋友 他就是会去看小红书这种社交媒体上他发的视频 感觉他画很好 我就私信他 一般这种滑的好的 也会接教学什么的 但这种的话呢 他的风险就是你对他的人的情况况了解解 我们经常有说 就是划的好不一定教的好 像蔡老师这种划的好教的又好的 是非常的少见的 因为你会觉得滑的比你厉害的人 你看上去啊 都会觉得很厉害 但你可能不知道他为什么厉害 以及他教学厉不厉害 这些东西都需要自己去体验 但是如果你有熟人 这个就是一个非常快捷的方式 当然 我个人的希望是 如果这个产业想要更加规范化 或者未来发展的规模越来越大的话 可能它也需要更多透明化的系统化的教学体系的建立 目前的话 教练的培养 就是那个体系的培养 是已经比较产业化了嘛 包括cathy或者包括新西兰的这个体系 但是我觉得在国内 可能对于这种学场之外的教会体系 目前还是属于一个比较零散的 其实整体态对还是比较野蛮生长的一个状 当你拿到那张证书之后 你自己发展的那个方向是他没有一个明确的职业发展路径 每一个人的路径 包括方向选择可能是不一样的 选择还是挺多的 市面上的单独的教练 或者是是所谓的滑雪学校 官方的俱乐部 私立的俱乐部 其实选择还是非常多的 如果你能找到一个滑雪群 滑雪搭子 可能一传十 十传百 可能每个人都觉得这个课程是OK的 那大概率这个教练是OK的 他不像是AI或者是其他的工作行业 新人可以马迅速成长 不大现实的 我个人理解 滑雪教练是一个越老越值钱的一个行业 因为他的经验 这个是没有办法被复制的 他可能见过一百个一千个学员 他有一千个方式可以来修正你的动作 但是如果是刚入门的教练 可能他只有一个方式 两个方式 他就是把你扶着 不让你摔倒 但除了保护你之外 他没有办法给你新的一些技能的输出 瑞老师 能不能给我们分享一下你教过的特别优秀的一些案例 或者说你教过的一些实在带也带不动的案例例比较难忘的一些案例吧 我分享两个 一个是特别高的 他是澳门某个赌场的小朋友 他滑雪的时候 就是带了四个保镖 然后他们穿着黑衣黑裤墨镜的那种 特别高大 感觉好像摆拍 是的 我就教了一带三 用英文在雪场上去讲去说嘛 很多人就看着我们嘛 当那些小朋友开始滑起来的时候 保镖就在往旁边跑 因为保镖不会滑雪 一路小跑 从山顶一直跑到山下 就是我觉得非常压力大的一件事情 因为我真的很害怕 小孩要摔倒了 保镖会不会揍我 嗯哼 另外一个让我感触非常深的 哈 有一年 在崇礼的泰晤 我教了双板 我们是学校的 一教那种比较偏远学校的一个项目 那小朋友就是从张家口周边的一些县城 我一大早从学校坐车到崇礼那边 可能很多小孩都没出过那么远的门 来的时候就吐了 或者各种难受 所 所以他一下车就去休息 耽误了很久 我手下可能两百个教练 我还需要安排他们下午工作 我就有点哄 我温了 我有点上头 我就 啊 你们怎么还不来 然后那个小朋友就过来 终于出现了 有一个小女孩 她就是不愿意换衣服 你让我们滑雪需要换雪裤雪鞋对吧 你可以穿自己的袜子 但是你 他就是不愿意换 躲在角落 我说 小朋友 滑雪是很好玩的 我们赶紧穿 赶紧出去 教练都那等着你 同学都在等着 走吧 然后他就说 不走 我不想换鞋 我说 你为什么不想换鞋 这也是让我终身难忘的一件事啊 他就说 我没穿袜子 零下二十度 你为什么不穿袜子 那个小朋友说 因为我家里没有袜子 听到这个我就疯了 我赶紧给他买了一双袜子 我就觉得 嗯 好像我们在雪场看到很fancy很高级的这种奢侈的体验 但其实你身边就有家里没有袜子的小孩 但他们也值得在雪场里有一个好的体验 能让我感触很深 我觉得滑雪不应该在中国是一个很高级的 门槛很高的东西 应该让所有的人都至少有一次机会体验一下这个运动 它其实就是一门运动 运动都是平等的 对对 对你的 所以当教练这部分 还是非常有自我成就感的 就你可以经历很多人的人生 帮助他们从无到有 你可以看到非常高的 你也可以看到非常低的 这几年滑雪跟前几年感觉有什么不一样吗 我感觉大家更愿意钻研那些技术了 以前就是来乱滑一天 晚上就去吃饭 火锅 喝酒 喝到明天可能十二点 然后才去滑雪 但现在大家就是更自绿了 更愿意下了雪之后继续看视频 然后继续学习 买一些教材 我身边的人了 我不知道 朱老师身边 我深有体会 我真觉得中国人的骨子里真的有一种对于好学 好学 就是那种学习的那种本能 就我今年去日本嘛 日本有个学生就藏王滑雪场 它还蛮大的雪场 放眼望去 只要滑的好 就是那种 我不夸张 但可能因为我的样本有限吧 但是就是我觉得这种大众滑雪场 还是能够看到一些端倪 就因为有一些学场 可能比较专业的那种公园那样订当 比如那种大众滑雪场 你就要看到滑的好的 就是你能明显的看到他就跟周围的人是那种拉出一截的 或者他明显更流畅的那个 基本上是中国人 毫不夸张的说 因为我觉得 可能对于国外的人来说 他们去滑雪 更多就是度假 我去泡泡温泉 泡温泉 滑雪 饮enjoy一下这个假期 但是感觉中国的同志们呢 就是出去训练啊 就是对滑一趟之后 都要 嗯 刚刚我滑的怎么样啊 要复盘一下 哪怕是到了国外的滑夏 大家都还是这样的 是真的 我跟我同伴也是这样 我们划完之后 在缆车上就会开始讨论 说刚刚那里应该怎么滑呀 或者怎么样 就在国内也会这样吗 没 会啊 就在缆车上聊一聊技术啊 当然也会聊一些八卦 但是就主要还是聊一些这种技术上的东西 你在雪场的餐厅 你就会看到很多人就站着吃饭 他们会一直在摆动作 双方之间在battle之后 你是错的 我是对的 或者是怎么怎么怎么样 然后就拿出视频开始为了证明自己 开始在各种去那你们会参加什么比赛吗 之类的 有比赛 但是我没参加过 不同的很比较少一点 国内的比赛的门槛还是比较高 更多的赛事的级别都是针对于青少年或者是比较竞速专业的这一种对于大众来说 更多的就是一种爱好 一种分究的 对 就像我们说它是一个运动 它并不是那么难的一个事情 这让我看到这门运动的潜力 其实它不单是你享受这个过程 它还有足够的纵深度 是经得住推敲和讨论和技术研究的 对 而且我觉得现在为什么滑雪到现在还是比较小众的一个原因 因有很多对 对他的误解 我相信啊 大部分的人 我自己的体验就是同事或者说朋友 知道我爱滑雪的第一句话就说 那你要注意安全 不是有句话吗 说滑雪的镜头是骨科 其实假如说你有足够的敬畏心 足够的安全意识 这是教练的指导 或者你自己能力范围之内去滑行的话 我觉得他发生大的风险的这个概率是挺低的 二位在滑雪生涯中 受过最大的伤是什么吗 有受过大伤吗 我受过 这大伤 可能就如我出血换热的时候 把屁股摔肿了 受肿了 对 就是 哎 这个其实完全可接受的 对 包括那个有时候因为本能的是往后坐嘛 往后坐的时候 即使我没有穿护臀 不 是很多那种像小乌龟或什么 你即使有穿那个 有时候你那一下的寸劲儿 它不仅会让你的肌肉受伤 还有为软组织的挫伤 甚至会影响到你的肩颈这一块 因为它其实是一个向上的这个冲击 这个还是可以结受范围之内 因为我听说好多人 当然都是我道听途说啊 很多人说滑雪肋骨断了 甚至在现场都不知道自己肋骨短了 回家以后也有可能去急诊 然后查了半天才知道 上个血肌就有这个经验 我有个朋友也是 但他是很明显的做了超出他能力范围的动作 当时他手肿了 我跟他说没事 你脱臼了 他去接一下就好了 结果回去发现是桡骨骨折 因为你手撑地嘛 手撑地的话 就最容易造成那个手腕的桡骨骨折 其实循序渐进是很重要的一事情 你能吃多少饭量 你就吃多少饭就好了 一开始你之前也练的还不错 但是这个是你整个血肌的第一天 你就非要去跳一个神秘的台子 那你受伤的概率肯定是很高的 我之前看到我的一个同事 他也是酷爱滑雪 他在路上遇到我 他就说 张恒 你是不是还没有看到我最新的头像 我必须微信里说一句话 然后他就说hello 然后点开他的头像 是雪场里的一张照片 但是那根本看不出是谁 对 你看 就是这样 对 这都是谁给拍的呢 社会有非常有意思的现象 首先先在有两个比较较流的国内的滑滑雪APP 一个叫滑杯 一个叫goski 他们都会有一些注册的摄影师 就你 只要是个人 你有装备 你愿意去摄影 反正是这个流程吧 就你去注册一个摄影师 拿到认证之后 你能去拍照 我也得会滑嘛 就是有点像跟拍师那样 需要吗 需要 因为有一些单子 他需要跟拍架的设备在那边抓拍你过去的摄影 或者说你可以跟他提要求 我要定点拍摄 或者是你可以包他一天 让他给你做跟拍 特别有趣的现在就是今年多了特别多的摄影师 往年可能以去年为例吧 因为去年我还是挺爱买照片的 一张照片大概十几二十块钱 比如像我在崇礼的芙蓉滑雪场 算是一个中型偏大的滑雪场吧 一天他们能拍就总共上传的照片能达到七八千张 已经很多对不对 你要在茫茫人海中 你要去找 当时滑完雪有一个乐趣就是在茫茫人海中去找自己的照片 今年因为我有点久没有打开照片的界面 就天一打开 发现一天有四万多张照片 哇年可能一天七八千张你就得找的很费劲了 然后今年一下一个雪场就能有四五万张照片 常驻的摄影师能有七八个人 八九个人 甚至更多 我周围的朋友都有去当摄影师的 他不是学场的官方的那究生摄影师是吧 这种需要给场地交钱吗 需 需 他 他是要跟平台分账 平台可能会跟学场有分这样的机制 他之前是在这两个APP中的一个当注册的摄影师 甚至因为摄影师过多 导致他们进行了末位淘汰 就是你当天被购买照片的数量没有排进前十还是前多少 你就会自动失去你的注册摄影师资格 嗯 妈呀 好久就就会发现 今年可能自由经济的人在变多 也有可能是滑雪的热度在以另一种形式在升温 我就觉得很有趣哦 还没有想好怎么会总结这个现象 在现场包这个摄影师的人多吗 还是大部分都只是说 我买一张照片十多块钱的 这个成不然就够了 绝大多数人还是买照片 比如说刚好我跟朱老师下了缆车 然后我们在山顶 我说 哎 这个夕阳很美 然后一个摄影师就很适时的出现 说 哎 拍 拍个照片不 然后他就拍 你会看到他背后那个马甲的名字 你就可以在APP里头搜这个人今天的作品 然后你可以去筛选你今天穿了什么颜色的衣服 你在几点的时候 你可以快速的找到自己的那个照片 你满意的你就拍 你不满意 你就不去下单 我发现摄影师跟人一一拍新手 为什么 因为新手更愿意在新手初期的时候发朋友圈嘛 对对对 因为有时候总的能抓到一些 还蛮帅的 蛮酷的 对 那我看你有一次穿着那个古装 拍了一张特别帅气的古风照 那个是你特意租的服装吗 那个是我们群当时一个活动 开版活动 所以那个服装不是p上去的 是真的 是真实的 还有一个现象就是大家赚钱效应也是差距会拉的很大 像有时候看到小红书 会有人吐槽说怎么一天只就卖了一张照片 还有人可能一天能赚一两千 有的人拍的好 他可能就赚的多 还有一个就是现在APP学会了 你下载照片也分成两种模式 一种是带雪场logo的 一种是不带logo的 不带logo要比带logo的贵 普通十几块 他交二十几块钱 确实也是一门生意了 一般哪一种照片会更受欢迎吗 新手的摆拍 嗯 因为当你滑到一定程度的时候 每个人脑海里觉得自己是特别这样那样的 然后一看都拐瓜裂枣的 但是新手就不会有对自己的滑行那么挑剔 所以你就穿的美美的 或者你可以穿一些西装衣服 在一个漂亮的场景之下 你就摆出来 拿着你的雪板 美美的拍一个很漂亮的场景 反而是在雪道上 你做一些高难度动作的时候 不一定有摄影师会拍你 对 是的 那一瞬间不到 抓不到的 所以以难 那那个摄影师的要求也也很高 对 我觉得这个还是一个我已经开发的赛道 而且我看还有专门滋雪墙的那种 对 那也是会收费 专门有人帮你在后面弄 搞那个雪墙的吗 下次可以问问蔡老师 愿不愿意有偿帮忙 滋雪墙 就从我的专业角度 哈 我觉得这件事情是一个很不值得推广的事情 因为它的风险性太强了 如果你是一个pro 你花的很好 你的朋友可以足够的相信你 那你拍这个视频当然OK 但如果说有一些搞刚刚学会滑雪的朋友 他也想做同样的事情 他并不知道这件事情事情的后果会有多严重 所以他们会去模仿抖音上的视频 去呲这个雪墙 你会看到他要么把他朋友给铲飞了 要么把他踹骨折了 要么自己就上网自己飞了 对 非常多 你现在可以去抖音搜一下 有很多人呲雪墙 失误基金 你可以搜到很多视频 其实是非常危险的 这不是一个特别值得推广的事情 从我作为一个从业业者 因为雪 雪的原理 是你在高速的时候下突突然间急停造成的那个 啊 对 雪的那个 好像是前几天 我看到雪场有一个特别帅的视频 是一个救援人员 他快速的滑下来 接住了一个即将要摔倒的一个小朋友 好像学员 他是吃宿了 他一个急停 把他给兜住了 对 超帅的 我想了解一下 就是这种雪场的救援人员 他是属于雪场自身的职员 还是说也是有类似于说第三方 我自己报名去做这个志愿者或者什么的这种模式呢 两种都会有 在中国 基本上都是雪场自营为主 目前据我所知 没有一个雪场是有志愿者的 这个形式更多的是在日本会有 比如说七八十岁的这些老人 他退休了 没事干 他可以去山上倒滑 更多的是帮你介绍这个山 带你去你想去的那个地方 如果是巡逻队的话 就是救援 包括一些极端天气去找一些失踪的或者是一些走散的人的时候 基本上都是年轻力壮的小伙子为主 这个行业基本上还是比较艰苦的 他的收入 包括他的工作时间会比较长 工作的环境 都是在比较极端的时候 有的时候甚至要通宵的去做工作 刚才咱们聊到很多我们日常个人的一些体验 包括滑雪的装备啊 住的酒店啊 餐饮啊 培训费用啊 甚至是考证费用等等 那会看到整个滑雪产业包含很多产业链上中下游的这些企业的 我之前对于滑雪这个产业没有特别明确的一个印象 它到底包含哪些门类 我只知道说近年来中国冰雪经济整个规模是一直在增长的 但滑雪经济在冰雪经济中到底是一个什么样的地位 或者说它是一个什么样的角色 以及滑雪经济它里面上中下游包含哪些企业 报位可不可以跟我们分享一下 我先说 然后因为朱老师是专业的 所以他可以再补充 我就说两个我觉得稍微比较小众一点的 可能也是大家都忽略的点 第一个很明显的就是服装品类 现在传统的像burton 像其他的这些始祖鸟 老牌的这些制造雪服雪库的这些品牌都在做 包括现在新进的阿迪达斯 耐克 国产的李宁 安踏都在出滑雪相关的这些衣服 越来越多的这些快消的品牌也在做滑雪类的服装 另外一个很潜在也是很大的一方向 我觉得是物流 就像德邦 顺丰这些东西 你滑雪的物件 其实它是需要比较专业的包装跟运输的 因为它特别长 可能一个板包你就需要一米六 有三十斤甚至更重的一个重量 到比如说新疆到东北 都是需要专门的一个运输 这个也是很大的一个产入 滑雪如把它看作产业的话呢 它其实是一个综合性的产业 好比比我们说地产行业 它为什么能够带动很多行业的发展 因为你买房子 本身要建材 要装修 还涉及软装 买家电 是一个非常综合性的产业 滑雪也同理 比如像刚刚我们提到的很多酒店 服装 装备 包括本身雪场的运营 包括像交通 它其实也是延伸到方方面面的嘛 就像之前黑人老师提到过 雪场不太赚钱 尤其是中国的雪场 整体不是特别赚钱 很大的原因除了本身我们血少以外呢 雪场这种投资是一个重资产的投入 它需要建设缆车 很贵的啊 尤其是那种高速缆车 吊箱啊 那个是一个非常大的固定支出 以及你需要保养 还有像造雪机 这就不用说了 以及你要建滑雪大厅 你要建配套的酒店 当然 未来可能他会赚钱 但是至少你在投入的时候 都是需要一笔投入的 我记得当时我看过一篇文章 就是讲万龙雪场的 万隆雪场是崇礼一个比较老牌的一个滑雪场 他投入也很大 他也一直被学友誉为是崇礼最爱造雪的雪场 就是因为他的创始人本身也是一个滑雪的爱好者 他成立应该有二十年了嘛 他前面都在亏损 等于十几年一直都是没有赚到钱 他本来是计划就二零年是能够breakeven能够盈利的 但是二零年遇到了疫情 我不懂他现在盈利没有 但是我当时看到的那一个文章讲的是他到一九年是没有盈利 他已经是崇礼现在客流量最大的雪场之一 而且它又是这么老牌的雪场 它的综合配套包括酒店 餐饮其实都很成熟 哪怕是这样的雪场 它依旧没有办法轻易的盈利 你就更不用说一些新开的雪场 它可能都还是处于一个比较严重的亏损期 所以 为什么雪场需要比如像提供教学服务 提供餐饮服务 或者提供一些其他的休闲娱乐的服务来扩展他的收入来源 甚至我看富龙今天还搞了企鹅 就还搞了一个那种迷你动物园 满足各种各样的需求吧 其实很多学友大家也都理解 有时候觉得说什么雪飘 感觉有点贵啊 从另一个角度来说 因为雪长 他首先得要能够生存 他生存了下去之后呢 你才有地方去滑雪 这个是一个很现实的问题 而且像这种重资产投入的这种产业 它本身是有一个回本的周期 它不像是轻资产投入了 我可能随时有收入了 我就能够开始盈利或怎么样 它的盈利周期其实还是比较久 由此它带动的相关产业 它的链条是发散出去的嘛 它本身有一个传导的时间 你看 现在虽然说冰雪经济很热 但是我们没有看到什么上市公司 很少吧 如果把安踏算的话 安踏只能算勉强算 因为它是一个大的集团嘛 啊 它只是其中一部消费的 对 但你说 有没有专门做冰雪这个行行业 包括但不限于 比如像酒店啊 或者是开发商呀 或者是burson这样的装备的提供商呀 我觉得现在还是比较少 它本身还是相对小众 所以说 靠学友们的热情呢 是能把厂子炒热 但是可能行业的发展需要更多比如像高附加值的服务的提供 比如像教学 我觉得这个是可能学车厂未来应该要重点投入或重点开发的地方 因为本身它是一个人力投入型的这种服务嘛 其实你要服务到位的话 它没有什么固定资产投入 它是一个服务业 至于像餐饮呀 或者住宿这些 本身它就是一个常规性的服务 你也没办法在上面获取太多的超额利润 尤其现在各家都很卷 我觉得今年我观察到一个最大的消费的变化就是今年全部上抖音 全部搞是购 大部分的酒店都是搞驻华套餐 哦 对 都是送 对 就是你住就送雪票 这样的话 对于酒店和宣台还要分成 这样来看的话 就是又压缩了利润 利润空间等于说是有一点点像这种花钱赚吆喝的这种 所以我们会发现 比较资深的雪 我就会看今年谁团购上了多久避雷那个雪场 因为人肯定很多 对 而且你人多的话 可能就没有办法保证他的体验 另外一个就是 这几年如果大家有观察到 就会发现 运动这个行业呢 也是经历了一些趋势性的变化 比如像最开始飞盘火 过一段时间 户外露营 他们能不能上运动两十万 每一年的流行其实都有点变化 其实我个人认为 滑雪最热的那个时候已经过了 是奥运会 我觉得是在奥运的前后的时候 是最热的 谁都想去体验一下 当然可能很多人也都是浅尝辄止了 今年可能像户外骑车呀 还有那个打网球 对 受到正经闻的那个影响 其实每年每年它都会有变化 经过沉淀之后呢 可能留下来更多的就是更加爱好或者说想要去进阶 对于这部分的学友或者消费者 怎么样能够获得更高附加值的服务 或者说提升消费的层次 可能是未来滑雪这个行业要思考的问 毕竟我们刚才讨论过嘛 现在学我们的消费观都是很双标的 愿意在自己身上多花钱 但是不愿意在商家身上多花钱 因为信息差总是在慢慢的被消减嘛 所以呢 我就提供标准化的服务 提供更加透明化的服务 以及更高水平的这个服务 应该是未来这个行业要转型或者发展的一个很重要的方向 据你们了解 现在海外或者说全球来看 有没有发展的比较成熟的这种冰雪经济 或或者说滑雪经济的地方 或者说你们滑雪人的圣地 我觉得每一个我去过的雪场 包括去比较化学有名的国家 其实大家都在摸索的一个状态吧 因为经济的状态 包括大家的一个消费习惯 收入情况 其实都不大一样 我并不觉得这个能够去做一个横向的比较 以我最熟悉的崇礼地区来说 崇礼是一个张家口的一个县 以前其实也是全中国有名的贫困县 百强的贫困县 我们的小称 非常严寒的一个地区 海拔特别高 也没什么种植庄稼 也没什么工业 人口十万 但是城里发展到现在 有九个滑雪场 非常非常多的一个数量 我觉得各家雪场在卷 不管是卷服务啊 还是卷价格啊 其实对学友来说都是好事 因为你们的成本下多了 你的选择变多了 中国来说 这方面做的还是特别别的 像在日本 可能你吃的好 住的好 可是它的各种配套设施就比较贵 那新西兰可能就是比较远 它的设施跟餐跟酒店都比较差 但是它的雪 它的地形又特别多 所以各自有各自的一个发展的优势跟劣势吧 今天也是借这个机会 帮大家轻微的揭开滑雪竞技的面纱 大家可以根据自己实际的情况 无论是参与到这个运动中来好 还是说把自己事业安排在这个运动中来好 但是老师最后能不能给我们透露一点 比如说现在国家对于这个领域的支持 或者说作为我们普通老百姓来说比较关注的赛事的一些看点 首先第一个问题就是国家政策的部分 现在国家特别是文旅这一块 它还是非常鼓励各大城市去盖学上 并且它会有一定的资金的补贴 所以学友们可以用比较合理的一个价格去参与到这项运动上面 另外一个就是现在国家也出台了单板跟双板滑行的教学考试国际证书 会有更多的人可以系统的去参加这个考试 并且成为一个在中国合规合法的一个教练 觉得是很重要的一个事情 他会是是一个入门的门槛 它可以让更多人安全的合理的去接受滑雪教育这件事情 第二个问题就是关于赛事的部分 像明年会有一个比赛 在中国的北大湖会有一个叫xgames的一个比赛 大家可以关注一下 特别棒的一个比赛 在一月的时候 在美国的阿斯本会有xgame全球站的一个比赛 也是非常值得关注的一个赛事 会有各种大神在跳台上飞 还有亚冬会 包括二六年的米兰的冬奥会可以关注一波 我觉得通过关注赛事 也是提升自己对于这个领域的了解 像我现在其实就看到 比如像苏一鸣他们在台上飞的时候呢 虽然我要达到那个基本上是遥遥无期了 但是总会给自己很强的一个精神上的 叫精神荡蹦吧 就是给自己很多鼓励自己的力量 让自己进一步的去努力吧 朱老师真的好好学 对 非常有自驱力 梦想还是要有的 嗯 如果说一个家庭要培养出一个苏一鸣这样的孩子 大概需要花多少钱呢 因为之前挣亲闻的 那不是都是网传两千万吗 那比如说像苏聿铭这样的选手吗 这个数字我觉得有点危言耸听的 见见人人 见见人人啊 你每一天的教练的培训 包括你的团队 包括你南北半球来回飞 因为苏聿明在夏天也会去新西兰嘛 他的冬天要么就是在日本 要么就是在中国崇礼或者是东北去做训练 他会有自己专属的一个医疗团队 会有自己的一个市场的宣传 包括教练的团队 赞助商 所以整个下来的话 风险有人是非常难以计算的 他的那个级别 跟我们现在接触到的身边的这些朋友的一个级别 是很难去做计算的 我只能分享一下我个人 如果说我在新西兰全职的去投入做这件事情的话 每个月至少要五万人民币啊 我们叫乞丐一样的滑雪 盖滑 用盖滑的方式去做这件事情 至少也要用到五万的一个投入 但我觉得 可能未必每一个家庭都要把自己孩子往下 所以当然是谷爱凌在培养 那我觉得这个可能也是未来中国滑雪运动可能要努力的方向 但我在美国上学的时候 当然可能也得益于他们人可能比较少吧 就像我们福建小孩打羽毛球一样的 很普通的爱好 放学了就去雪场可以滑 从小培养的这种爱好 就变成一种真正融入大众生活的一种 当然 我理解 这个可能对于北方的小孩会更容易实现 但是对于南方 小朋友也可以继续选择打羽毛球 也可以选择去室内滑雪场去体验滑雪的运动 很多人可能把小孩儿送去学习 要么就说说下一个苏玉明 要么就是谁谁 如果真的抱着这种非常带有目的性的去学习这项运动的话 那可能付出的成本目前来说还是挺高的 但如果真的只是享受这项运动 只是真正的去体验一个心流的感觉 那可能它的成本还是大家能够hold得住的 今天内容也非常非常多 也有很多很多的内容是值得我们之后专项领域深入探讨的 作为滑雪小白来说 我也是收获了非常非常多的知识 感谢两位老师今天的精彩分享 感谢 谢谢 谢谢