本字幕由TME AI技术生成 谢谢宝贝贝啊 hello 大家好 我是爱咖啡的天 大家好 我是爱喝啤酒的老哥 hello 大家好 我是奥黛 那今天我们是一期串台节目 今天和我们一起聊天的是来自啤酒事务局的主播 天 今天和我们聊天的呢 是来自咖啡事务所的两位主播 我今天是来收我们的版权授权费 为什么这么说 咱们的名字有点像啊 哦 那你知道我们以前有一个IP吗 我们叫事务所 这你把自己老底都交了 我并不想说这个 是 是啥 是你们的一个小组织 钱思做的一个小IP 哦 那其实我一直是啤酒事务局的听众啊 在啤酒事务局上大概也花了将近一百个小时 你敢相信吗 我敢 并且感谢你 但是我会挑着听 然后我最喜欢听的就是啤酒跟旅行的节目 跟着天成到处云游中国 一直就想找个机会跟天成一起聊聊咖啡一根啤酒的主题 但是一直都没有想到合适的借口 所以正好快到春节了 然后有一天我就零激动 想 哎 春节的时候是不是团聚 大家早上喝咖啡 然后晚上喝啤酒 那日开夜久 我就发消息给天辰 然后天排二三三 对 好好盘一盘 你发我消息就知道要干嘛 哦 真的吗 对 我和老哥也是二三三多年的久友了 那你要说说二三三是啥 啥东西啊 二三三 咱们经酿界的朋友都如连贯耳的 是我们俩最常去的一家上海的酒吧吧 在宣化路 宣化路 二三三的当时选品非常的棒 然后老李做的菜好吃 所以我们时不时的都会在二三三见面嘛 然后包括咖啡事务所的节目 我记得是去年的时候 二零二四年年终 当时一次酒后 酒后你拍着我的肩膀说你要录个咖啡的节目 叫做咖啡事务所 我说行 牛逼 半年过去 发现果然做起来了 可喜可贺 谢谢 谢谢 谢谢 来 喝一个 来 那我和老哥 我们都是喜欢精酿的 奥黛是平时喝的比较少 嗯 几乎没有喝过啊 精酿这个词 我在认识老哥之前 是完全没有听过的 其实我现在也不是特别理解 就是还想请天给我们介绍介绍 我觉得很多听友跟我一样 也不是很明白 精酿到底是怎么定义 精酿 就是它跟啤酒到底什么关系 这个问题就像是精品咖啡和咖啡的关系 你说咱们怎么定义精品呢 嗯 你先讲啤酒 然后我们就会给你讲咖啡跟精品咖啡的区别 这样说吧 什么是精酿啤酒 我至今也没有一个让我非常满意的答案 那最初的时候 是在美国六七十年代 有啊一个精酿啤酒的运动啊 是很多小型的酒厂的复兴 所以以这种小批量甚至是手工酿造的区别于传统的工业啤酒的以阿尔啤酒为主的这些酒 叫做精酿啤酒 当然 现在因为也过去半个多世纪了嘛 精酿啤酒在全球范围内都非常的流行 所以精酿啤酒的定义也有很多的变化 但是在我看来 它有几个标签 首先 一定要是小型 不能是特别大的工业精酿啤酒好喝 但青岛啤酒就不行 他至少不算是精酿啤酒 而且他自己也没有说自己是精酿啤酒嘛 嗯 同时的话 他要一定要有一些文化属性 一定要独立 这是我对精酿啤酒这个词的理解 哦 我听下来 其实跟他整个的产业链和文化是有更多关系 其实这个跟我们说的咖啡 精品咖啡不太相似吧 嗯 不太一样 听说你们台不能讲精品咖啡这个词是不是 何 何必当场戳穿 就是 我们不区别精品咖啡跟咖啡这个事情 我觉得 只要好喝的咖啡 你喜欢这个咖啡 它就是一杯你心目中的精品咖啡就可以了 我们回到精品咖啡的定义 其实我也很好奇 我就去翻了一下SCA 就是美国精品咖啡协会 它会有一个官方的定义 他并没有专门给精品咖啡做一个定义 但他描述了一个场景 这个场景就是这咖啡从一粒种子到一杯咖啡的过程中 所有的产业链上的参与者 他用自己的辛勤劳动 他用自己非常专业非常专注的精神 去把他的这个部分完成了 最终现在消费者手上的这杯好喝的咖啡 它就叫精品咖啡 它其实强调的是产业链的精细化 就是跟它的规模大小并没有直接的关系 对吧 听下来 是 那大厂能够出品精品咖啡吗 我觉得这个就代表了一种态度 他说的这件事情 我还是挺白硬的 就比如说星巴克 他从产地那边 他去挖掘好的咖啡 做一些非常精细化的处理 最终他通过吧台呈现到消费者手上 我觉得这个就是一个精品咖啡 至于说好不好喝 没有必然联系 那当然也有必然联系啊 嗯 它一定得就是符合你的口味 它得好喝嘛 我特别乐意向大家传达的是 有好喝的工业啤酒 也有难喝的精酿啤酒 所以 精酿啤酒这个词 和好不好喝没有必然的关系 但是它一定几乎一定是更有趣的 更有趣的这样的产品 代表了一种独特的个性 是的 那听起来还是有相似之处 当然不是完全可以对等的去理解它 嗯 对 而且 精酿啤酒 它其实叫craftbeer对吧 他的翻译虽然翻译的精神 但是感觉好像他并不是本来的意思嘛 对吧 craft是手工的意思啊 最初的那一批开启精酿运动的美国酒厂 他们真的是手工 一代一代的麦芽扛过去啊 去做谈话 包括咱们中国精酿酒厂 大部分目前还是这个状态 但是之前我们节目中也聊过 就是我们把它翻译成手工啤酒呢 会觉得特别的具体 他的联想文化的延伸性就少了很多 那翻译成精酿 它可以解毒的空间很大 当然 很多时候会被错误的解读 也是有利有弊吧 嗯 OK 我们今天是要聊新年啊 春节 嗯 对 春节 就是朋友聚在一起 家庭聚在一起 喝咖啡 喝酒 带一些礼物 酒啊 咖啡啊 这些礼物 去朋友家 或者是去去长辈家 能带咖啡吗 也可以啊 也可以啊 也可以带啤酒 可以带一些好玩的啤酒 小好重的啤酒 然后把自己的这个口味 或者是说品味传达给自己的这个朋友 一起分享 是今年的初一 就是一月二十九号 其实是非常早的 然后之前老哥还问 为啥今年春节这么早 其实是就我们小时候不是算过一个奥数题嘛 就百味的那个加减法 你知道他为什么叫奥黛吗 和奥数有关系 因为他喜欢做奥数啊 失敬失敬 这个绝对是我们台的传统 就老哥一定要说一个冷笑话 我 我他了 嗯 就是今年的春节早不早 跟今年是不是闰年 以及前一年的农历有没有闰月有关 去年是闰月 对 去年有闰月 就是跟农历年跟阳历年 公历年之间的每一年的这个相差的天数有关嘛 比如说二零二四年 农历年里面 二月份是闰月 所以它一年有三百八十四天 嗯 但是实际上二零二四的公历年只有三百六十五天嘛 三百六十六 我刚才说错了 嗯 你三百八十四减三百六十六 不是差了十二天嘛 嗯 所以今年的春节就是去年的春节往前数十二天嘛 是 是这样来的 偶然是个奥数题啊 太假了 感觉是小学三年级的奥数题 我们算明白了 不能算奥数 这 因为它没有特别别绕的 它就是百位的加减法 是 所以今天特别早 是 所以我们要赶紧把这个节目给减出来 让大家在节前都有机会去准备一些新年礼物 走亲访友 那现在走亲访友这件事儿做的好像不多了 至少我已经好几年没有走亲访友了 我不知道你们们两个 但我们小时候是有的 我很清楚的记得 我小时候家里面每到过年的时候 就会有每天都会到不同的亲戚家去 从元旦之后 就进入了一个春节准备时间 对 然后在这个时间里 家长就会不断的往家里面搬各种吃的 饮料 白酒 啤酒 就是代表这个春节已经进入倒计时了 就我还挺期待这个时间的 但是后面就自从离开家之后 就再也没有了 对 小时候过年前回老家 去爷爷奶奶家 外公外婆家 还要去炸丸子 去准备年货 去北方的农村 对 去晒干 去熏一些鱼啊 过年的时候吃 哦 那看来我们的地域差异很大 你是哪里人 嗯 我是东北的 然后对我们来说 你说熏鱼 我们没有 但是我们会在家里送很多动物鱼 动物鱼然后放在外面 放在室外的院子里面 然后冻的 所有的海产品都是在院子里面 还有雪糕哦 可以直接天然大冰箱 对对 老高是上海人 我不是上海人 我是上海人 哦 那咱们那边应该习收差不多吧 他已经很久没有回老家了 之前好几年 我问他 你回老家吗 他说他没有老家 哎 反正就是我爸八辈的 就一直在外面 嗯 很早就离开老家了 所以我其实跟着爸妈一直在外漂泊 所以我对老家的概念就是我爷爷奶奶 然后等我爷爷奶奶不在了 就没有老家了 突然有些伤感 呃 就聊开心的话 突然聊到了一个伤感的话题 嗯 那其实我对于春节的走亲访友 其实我记得我小时候 关于哪一天去哪个亲戚家 都是有严格的限制的 比如说爸爸家或者是妈妈家 就是哪一天在要去哪一边 好像是有一些说法 但是也我们也不太记得 嗯 我们也不记得 到我们这里已经很弱了 我一直是在我妈妈家啊 因为我爷爷奶奶去世的很早 然后我们就一直在妈妈家过年 而且初二是一定要去逛商场的 买东西 还有这个习俗啊 对 他就是你一定要在年初二的时候花点钱 然后这样就是你这一年就可以生意兴隆 红红火火 可能也是商家制造出来的消费概念 可能吧 可能吧 然后就会买很多礼品到家里面去 包括就会买酒啊什么的 白酒 但是啊 嗯 啤酒买吗 哦 啤酒 真的 在我们那个年代 应该是不会拿到客人家里去的 就都是搬到自己家里来 而且你像东北不是有非常浓的那个酒文化嘛 就是在家里面是整箱整箱的放啤酒 但是我没有参与过这个活动 嗯 对 一定要搬到室内 搬到室外容易炸瓶 这样有可能 但是上一辈的人对于这种啤酒的印象就是 他们会说 哎呀 喝这玩意儿干啥 喝不醉 对 因为确实比较淡嘛 就传统的大绿棒子 加了很多大米啊 玉米 然后度数也比较低 估计都不超过四度嘛 四度左右 三点八 就是我之前在家里面 然后拿啤酒 然后家里长辈看完之后说 哎呀 这个啤酒好 这个啤酒都有九度 十一度 然后 哎 他看的这个度呢 和咱说的度不一样 同样是度 奥黛 知道吗 有一些十度的酒 它是什么意思 不知道什么意思 他写的是p 就原麦汁浓度 嗯 这个酒精度不一样 对 酒精度数 是一般去宣传自己十度啊 十一批的这些酒 它的酒精度数一般也都不太会太高 因为酒精度和它原麦汁浓度是有一定的关联 但是不是严格的对应的关系 那天十批代表什么意思啊 百分之十的 就是麦汁的汁 汁 原麦汁浓度 对 但是糖度就是百分之十 啤酒是大部分麦汁麦芽发发酵的嘛 所以麦芽或者是麦质浓度的多少 决定了它最终有可能发酵出来多少的酒精度 但是呢 有些时候 因为啊 我们的人为的设计啊 或者是工艺的限制啊 就不是麦质中所有的糖分都会被转化成酒精还有二氧化碳 所以它会保留一些不可发酵糖 或者是它没有完全的把它发到酵母不能发酵程度 就拿出来卖了 所以它的麦浓度高的话 只能说明它有潜力酿一个酒精度度更高的酒 但是不代表是一定是更高 嗯 就是有相关性 对 嗯 而且我们讲到拉格啤酒 几乎是一定是十批之上的酒才比较的好喝 就是如果是啊拉格啤酒的话 十批以下 我建议大家可以避免 除非是你特别喜欢清淡的寡淡的那些酒 拉格啤酒是什么意思 再介绍一下 拉格啤酒就是咱们现在杯中酒哦 来 碰一个 就拉格 格格和艾尔嘛 咱啤酒发酵 按照发酵方式或者是投入的酵母类型有两大类啊 一类是拉格啤酒 一类是艾尔啤酒 那拉格啤酒的话呢 它是由拉格酵母酿造的 然后这类啤酒或者这类酵母 它的特性就是可以把啤酒呢 发酵的比较的干净 就是它自己不太会排泄出来太多的风味物质 所以总体来说是比较干净 其实现在世界上最流行的风格就是工业的拉格嘛 拉格啤酒就是我们最常见的大力棒子或者是超市里买的 随便买一个 大概率就是一个拉格啤酒 那艾尔啤酒呢 是由艾尔酵母发酵的 然后艾尔酵母它的特性就会产生相对来说比较多的风味的物质 所以它本身有一些发酵的风味 所谓的精酿啤酒 大部分的风格都是属于艾尔类的啤酒 因为它的风味会更加的丰富 所以能不能理解就是艾尔啤酒更奔放 更热情 风格风味更多一点 这样理解吧 艾尔啤酒是日晒 拉格啤酒是水洗 艾尔啤酒是啤酒事务局 艾尔啤酒是咖啡事务所 他想说自己非常寡淡嘛 哦哦 我们台的风格正常不能这样说 但其实我对咖啡豆的理解就是 水洗的豆子会更加明亮干净一些嘛 那日晒相对于水洗 它的风味更足 更加的醇厚一些 就是拉格和艾尔的区别 就是从 从你刚才讲的这件事情上 其实水洗的豆子 它的一致性就会比较高 日晒的豆子 它有各种各样的风味 都叫日晒 它可能会非常奔放 那就是爱尔泰可能非常收敛 它的可玩性非常的多啊 那个啤酒 刚才我们喝的是一个酒花 那个 就是它多加了一些水果香气比较浓郁的酒花 所以喝的出来一些酒花的水果味 但总体而言 它的风味还是比较的干净的 比较清爽的 接受度也高 就是在我从来在没有喝啤酒的这个习惯的情况下 我喝了 觉得 哦 这还挺好喝的 是比较意淫 嗯 作为第一杯酒 毕竟今天咱们有一筐需要把它喝完 就是我觉得 在之前 我们在家里面过节的时候 就会有朋友 年轻一代的朋友往家里面带酒嘛 我喝到的翻车的情况特别特别多 所以我今天也很好奇 就是如果我们过节的时候 要给同龄人带一些酒 我怎么做能先确保不要找到那些特别翻车的酒 因为咱可能只能聊啤酒啊 嗯 对其他酒也不太了解 那我就给大家介绍一下常见的精酿啤酒啊 或者是啤酒的风味有哪些 嗯 可以 对啊 大家可以看一看说自己或者是朋友喜欢什么样的风味 啤酒的风味和咖啡一样 它也不是凭空产生的 它一定是和它的酿造原料或者是处理的工艺是有关系的嘛 啤酒的四大原料就是麦芽 酒花 酵母和水 其中水对风味的影响比较的见解 所以大家可以先忽略不计 我们主要就是看麦芽 酒花 酵母啊 以及现在非常流行的增味型 嗯 增味原料分别赋予啤酒有什么风味 讲到这里 老高是不是要说咖啡说微皱了一下眉头 你 你知道为什么要皱眉头吗 是因为 是因为我之前也不太了解 就是增味这两个词 在啤酒里面 大家是很包容的 大家觉得增味的东西有可能是很好玩的 你告诉我之后他增了什么 我就喝了 我觉得 哎 很开心 我喝到这个味道 好或者不好 都ok 都ok 对 然后呢 有一次我在一个咖啡展会里面 他是一个做咖啡的 然后呢 我就跟他聊了一个增味问题 他听到增味这两个词 然后他脸色一下子就变了 嗯嗯 好像我觉得你在骂他 是 是 你是来砸场子的 哦 好像就有这个意思 然后突然感觉我好像说错话了 然后我才意识到说 原来咖啡圈里面提增味好像是个敏感词 我们之后可以讨论一下这个增味在两个行业中不同的包容度啊 好 下一期的选题就有了 对 那刚才还是回到我们的麦芽 酒花 酵母以及增味原料 比如说我们现在就可以先从麦芽开始聊 麦芽它刚才有简单提过 好 就麦 麦芽在经过糖化之后呢 是在经过酵母的发酵 就会产生酒精 二氧化碳以及一些风味的物质 所以麦芽本身是有挺丰富的味道 那么这个和咖啡豆也是非常类似 就是麦芽 它首先是大麦芽啊 不是小麦芽 它也是要通过一个制麦的工艺 就是大麦放入水中 让它发芽 然后去烘烤 讲到烘烤 就和咖啡豆很类似了 嗯 咱们在咖啡界经常听到浅烘 中烘 深烘 但是比较简单粗暴啊 嗯 对啊 就是说它的温度 以及烘烤的时间嘛 对 然后咱们的麦芽也是要有一个烘烤的环节 我觉得我们也可以用浅烘 中烘还有深烘这几个词来大概的去描述麦芽的风味 比如说浅烘 也就是它烘烤程度比较低的 那我们可以说它是类似于面包谷物的香气 就是它原本的麦芽的味道嘛 毕竟它是麦子 比中烘烘的话 可以说是类似于像烤面包或者一点点焦糖的味道 就是一个琥珀色的 那么深红的话 就是刚才咱们开的这一杯酒 是个帝国世涛的啤酒 嗯 大家可以看到 哦 对 大家看不到 两位可以看到 奥黛可以看到 它是个黑色的 就说明它的烘烤程度非常之高 我们简单的理解成 它是一个深烘的麦芽 哦 这是我第一次看到深烘的啤酒 我非常的震惊 是吧 你刚才在说的时候 我喝完了都没法控制自己的表情了 那你说说你的感受 你喝到了什么 我觉得它特别特别的浓 浓到了我无法接受的地步 而且它里面有很复杂的味道 就是它很又有很复杂的甜味 然后又有发酵的味道 又有烘烤的味道 对 又是黑的 而且它 我喝了一口之后呢 就觉得它像一个食品 液体蛋糕 对 那个甜品 我也不太懂 就是像我吃了一口巧克力 这 巧 巧克力的 熔岩巧克力 对 因为这款酒就是叫做熔岩夜莺 熔岩巧克力 帝国世陶是野鹅的一款酒 奥黛说的那些词 完全都是可以用来描述深红麦芽或者是帝国世陶它经常带来的一些感受 所以深红的芽 咱们可以经常喝到类似于巧克力或者是咖啡的风味 当然 这款比较特别 因为它确实加了咖啡豆 但有一些酒呢 它没有加咖啡豆 但是也会有类似于咖啡豆的这样的口感 就是用大麦麦芽烤生了之后模拟出来的 对 但它还有一点很神奇 就是它闻起来是啤酒味儿 但是他喝起来不像啤酒 至少不像我认知当中的啤酒 过了今天之后 奥黛的世界完全打开了 这也叫啤酒 这也是啤酒的一种 确实 我觉得这个就像很多人 他喝了 就是 比如说他一直喝深红的咖啡 然后突然有一天 他喝了首冲酸的之后 他的那个整个认知体系就发生了 嗯 天翻地覆的变化 或者是我觉得是 小时候我对咖啡没有任何好感 因为只喝过速溶咖啡 纯苦 不 但是有一天 你喝到了一个酸感很明亮 酸甜平衡 然后很水果的一个首冲吧 是会有这种打开的感觉 会觉得它不像咖啡 对 我喝的是什么 是不是加了增味 但是这里面确实有增味啊 但是如果没有咖啡豆的话 也是有一些类似咖啡的味道 好 我们刚才聊完麦芽 那第二个原料 我们就聊到酒花 首先问问奥黛酒吧 是啥感觉 像我喝的米酒里面的米花 米花是啥 我还不了解 米酒里面那个发酵的米啊 就残留的米 它打开了 对 像花一样 嗯 听起来更像麦芽吧 就是米和麦芽的作用比较类似 都是贡献糖原去发酵的嘛 嗯 那么现代的啤酒 一般来说都会加啤酒花 啤酒花它是一种植物 它是大麻科绿草属蛇麻的植物 然后我们会用它磁性的啤酒花来去酿酒 啤酒花有三个作用 首先是防腐 也是它最初的作用 第二的话 就是贡献苦味 因为麦芽麦汁它是甜的嘛 包括这个酒 虽然它的平衡性做的比较好 但是它还是有点甜甜的 椰香的 椰香的那种感觉 就如果是太甜的味道的话 你会觉得太腻 比如说 如果大家去啤酒厂或者是玩家酿的话 每次酿完酒 房子里啊 都是很浓郁的那个麦汁的甜 甚至有点腻的那个味道 所以我们需要一点点苦味来去做甜苦平衡 所以 韭花真的是一朵花 它是个花儿 但它是绿色的 它不是开出来五颜六色的花 它是植物的花 它是植的的花 第三个作用 就是它可以贡献多种多样的香气 这也是目前咱们精酿圈里面 大家去追捧酒花的呃原因 就是要去追求啤酒花带来的各种各样的复杂的丰富的香气 它的复杂香气是体现在这个花的品种不同吗 唉 你问到了关键问题 我们开一个好好聊一聊 可以 这个液体蛋糕我实在是喝不下了 嗯 就有些人特别喜欢喝帝国石头 我自己也喝不了太多 因为它确实是比较重的 它酒精度是比较高 高有十几度度 两个都不太喝这个风格的酒 对 但是这个风格的酒呢 就喜欢的人就会特别喜欢 非常喜 这为啥呢 因为它特别浓烈嘛 就像某些人喝某些咖啡豆 他就特别喜欢 那为啥呢 湿抛受不了 哦 对 就这个 还真的有点像 就是我们刚才讲 有些人就是特别受不了这个咖啡 世涛嘛 就有一种咖啡豆 它的烘烤味道特别重 它的咖啡处理工艺也不太一样 就是印尼的那个黄金曼特宁 嗯 最早它是因为地理条件的问题 天气变化多端 它经常下雨 所以呢 这个咖啡豆外面有一层内果皮 然后这个内果皮呢 去掉之后呢 它就会带来一些不好的味道 就比如说它会放在那边晒的时候 它会把自然界的一些味道给弄进去 就会显得这个味道很复杂呀 啊 会带点泥土的味道等等 但是这个工艺自从他们用了之后呢 现在这个变成他当地的一个风土特色了 他们就会一直用这种方式来处理 然后处理出来的咖啡豆呢 就特别适合用生烘的方式 把它给烘熟了之后呢 就会带来一些特别醇厚又复杂带点变化的味道 不一定完全一样 虽然都叫黄金曼特宁 但是因为它带点变化 它就会有一点复杂 但是复杂的程度又不太一样 我之前在巴厘岛嘛 印尼吃了很多次 对于这种深红的咖啡豆 可能让我联想到小时候喝的很苦的速溶咖啡 所以我现在就只喝中浅红 寻找一些明亮的水果的感觉 就像我喜欢喝IPA一样 我们刚刚到了一个IPA 我们可以来品一品 来吧 又要问奥黛了 这挺好喝的 对我来说更容易接受 它有很明显的水果味 但是我因为我刚才刚喝了那个液体蛋糕 我现在我需要缓一缓 对 就是口腔里全部是这个特别浓郁的味儿 然后这个很清爽 给我稍微中和了一下 对 我们现在喝的是一个浑浊IPAIPA 就是一类酒花香气比较浓的酒 体现的就是酒花的香气 那这个酒它 老哥 我们可以一起补充啊 我觉得它是一些热带水果啊 柑橘比较明显的偏美式酒花的一类酒 你不要有压力 我觉得这个酒 它带点流臭味儿 它是有一点点流味儿 但是不一定是臭 就矿物的感觉 增加一些复杂度 但是它主要体现的还是水果的风味 热带水果不就有流味儿吗 哦 是 这个倒是的 就是一些热带水果 像芳香类的 榴莲呀什么的 它其实都带点 这香蕉也有啊 你说的这个流味 可能和我们说的在啤酒酒喝到酒那些硫化物啊 留醇化合物的味道不太一样 我们说的是类似于像长相思葡葡萄酒那种矿物感 它确实是有 因为有一些酒花的产地 酒花同时有啊 水果 以及一些所谓的流味 所以刚才我们说到这个酒花在产在不同的地方 是同种还是不同种的 它的香味也不一样 我们简单来说 这一点和红酒葡萄酒很像 就旧世界和新世界 旧世界指的是欧洲大陆的酒花 像捷克啊 德国啊 这些酒花香气比较的优雅啊 像一些花香 草本的一些香气 他们被称作旧世界 那英国吧 英国也算是旧世界吧 虽然不算是欧洲大陆 然后它的英国产的酒花呢 也会有一些花香 然后一点点的水果味 那么新世界主要指的是美国 澳洲 新西兰三个最重要的酒花产地 就是以爆炸的水果 尤其是热带水果比较有名 比如说最典型的就是柑橘类的水果 因为柑橘类其实包含很多很多的水果都属于柑橘类嘛 然后还有像松针 松弛的香气 然后热带水果的话 就是很广的概念 那咱们喝的这个是明显是偏新世界 就是水果香气比较爆炸的 对 然后我之前一直对于这种所谓的新世界热带水果包含有一点硫化物的这种味道 就我没办法把它具象化 但有一次有个人跟我讲 他说你觉得它像不像青椒 然后我一下就记住了这个味道 你闻起来的时候 就觉得特别像青椒 我怎么没闻出来青椒 因为每个人的感知水是不一样的 我可以get到你这个青椒的点 其实我觉得它如果太过的话 有点像腐烂的那种奶酪 其实啤酒和咖啡一样 在我看来啊 都是要讲究平衡性嘛 对 比如说 如果只有柑橘汁 你觉得它就是个橘橘汁汁 是不是很无聊 你加点矿物的感觉 加一点留味 增加一些复杂度 让大家可以有一些空间去品 去解读 其实是更高级的做法 当然要讲究平衡 衡衡多的感觉 是的 嗯 像这个酒的话 它就是比较好的去体现了新世界酒花的特点 就是它的收购会比较的丰富 哎 我想岔开一下 我刚才那个问题 还有一个很好奇的点 嗯 就是为什么新旧时期它的这个酒花的香味会有这么大的差异 首先是品种 第二是产地 嗯 就之前我在读一些咖啡树的时候 我也是发现有挺多类似之处啊 咱们的咖啡不是有一些树种吗 啊 咖啡树的品种嘛 对 酒花也是有足够大的差异 以至于它可以被归类成不同的品种 第二的话 就是同样的啤酒花 在不同的地方种 它会有一些当地的产地的特性 对 这个特别像葡萄酒 你说法国它的葡萄品种就一定跟别的地方不一样吗 也没有 对吧 我们其实也可以种 然后美国 新西兰都可以种 但是呢 法国 包括一些欧洲 他们的葡萄种一样的种 感觉酿出来的酒 它跟美国种出来的就是不太一样 就是风土 不管是葡萄 还是麦芽 酒花 还有咖啡 它都是植物 植物是从主要是从土壤中吸取能量嘛 或者是去生长它的所需要的元素 这些元素在当地的土壤中 它存在什么样 它种出来的东西 它一定会多包含哪一些元素 或者少包含哪一些元素 导致一些风味识别较类似的 对 就是农作物 它就特别讲究风土 我之前看过一个很有意思的咖啡馆 就是做到极致 他们会在上面写一个告示 说请注意 咖啡是一种农作物 农作物就是意味着今年种出来的 跟明年种出来的 它就不一样 这个地方种出来的 跟另外一个地种出来的 它也不一样 他写这个的意思就是说 和我的手 如果没喝出来卡片上面的味道 你不要喷我哦 但这个这个表述很有情绪在 对对对 我觉得是是一个非常友好的客户 对对对 消费者沟通的一个表述 是个很友好的态度 虽然说 说是句实话话吧 而且他也没说农 农物物怎着嘛 对吧 吧 要 要把个表 表述 充 充分的把它的核心的意思要表达出来 否则他就是一个 一个抱怨 对 但我不知道他发生了什么 嗯 好了 我们回到 回到酒花 酒花讲完了 是发酵 发酵啊 发酵 我们再开一个 先把酒花给我猜一猜 啊 我猜你要弄一个赛松 猜错了自罚一杯吧 啊 真的吗 赛松 正好我家冰箱没有 其实我今天来也咱们是前天说录节目嘛 也没有特别准备 就是冰箱里有什么 我就拿点什么 然后我带了一个 是明日的比利时三料 哦 我就想说 不是赛松 他可能就是 你刚怎么不说了 麻辣泡 这个酒 给我的感觉就是回到了从前 回到过去 回到过去 嗯 应该是从比利时啤酒 比系啤酒入门的 对哎 但是我没入门 我觉得这跟我小时候偷喝家里的啤酒 风味有点像 但是我很难描述 就是它的味道有好几个 它是阶梯型的味道 刚喝进来的时候 和这个咽下去之后 最后的这个味道 有非常大的差异 最后的这个味道 很像我小时候喝到的味道 天哥 我们科普一下 什么叫比利时三料 就是 咱们都知道 比利时是一个啤酒大国嘛 他们传统上有很多类型的酒 它为什么是三呢 其实这个三 它没有特别具体的意义 它只是表示一个相对的强度 因为有三料的话 说明还有单料 还有双料 还有饲料 所以大家可以简单的理解一 二三 饲料 牛马饲料就是咖啡 呀 好冷好冷 好冷 喝一个太冷了 所以比例是有一 二三四料 它的强度会递增 但是不是说要翻倍的这个关系 三料和单料是风味比较类似 然后三料是单料的加强版 然后四料是双料的加强版 它是个奇偶关系 对 就是三 三料和一料味道很像 但是三料的味道更重强 嗯 然后饲料是双料的加强版 然后饲料和双料都是深色的酒体 咱们现在这一个是一个金黄色 金黄色 金黄色的浑浊的酒体 然后饲料和双料都是深的琥珀色啊 棕色的一个酒体 这个风味的话呢 刚才奥黛也说到 它的层次很多 嗯 而且很辣 唉 你说你说到一个重点 嗯嗯 首 首先 它为什么层次这么丰富 因为它是完全是酵母发酵出来的风味 它没有加额外的增味的原料 它的酒花也是非常收敛 就几乎不太表现酒花的味道 发酵出来 它有两大类的风味物质 一一类是纸香 水果的风味 它是纸香味儿 第二大类就是分类的香气 类类香气 它最主要的就是辛辣 辛香 胡椒的味道 当然这个辣不是咱们吃的这个胡椒就那么的辣口 它主要是个辛香 有点像香料的感觉 对 香料的香料 它的辣味其实不太突出 主要是辛香的味道 所以 像这种比利时香料的话 它是同时体现了水果的汁香 然后加上一些分类的辛香的 这个味道完全是酵母发酵出来的 嗯 就是味道很复杂 它是阶梯性的 然后前面的味道和后面的味道不一样 一听感觉你就是一个专业的咖啡人士 对 其实 当然 我们也会说它风味变化 但是我觉得没有像咖啡行业这么强调它 在咖啡里 我倒是没有喝过这么明显的前后阶梯的差异 后面的辛辣味特别特别的明显 我觉得 嗯 是的 然后它的度数也比较的高 九点一度啊 这款酒叫做三碗 不过缸确实过不了 对 那还有一类的发酵的风味比较强的 其实就是野菌啤酒了 野菌啤酒就是既不属于那个 也不属于艾尔 它是复杂的非常抽象化的酵母以及细菌去做发酵的 这类啤酒的话 就是酸酸的 然后还有点一点点臭的味道 但是这个臭是加引号的 类似于咱们的这个臭豆腐 就是它非常吸引人 有点像是奶酪 或者说是funky的那种味道 对吧 就比较野 在咱们咖啡行业可不可以做个类比啊 有没有什么豆子是属于有点野的味道 咖啡里面有点野的味道 难住了 真的难住了 那说明咱们啤酒的它的风味的谱系张力比较大 对 它的空间更多样一些 咖啡还真的没有特别funky的这种方式 就是 如果说自然发酵的话 咖啡会有一点发酵味 但是那也不能叫funky 我觉得那个黄金曼特宁就已经是最funky的了 别的我想不到 暂时还真想不到 嗯 因为啤酒这个东西 你发酵完之后 你是要它的发酵液 但是咖啡呢 发酵的最主要的目的是想把那个果肉腐烂掉 把果肉去除掉 留下那个种子 我们刚才喝了咖啡 世涛 我们还聊了一个野军啤酒 其实这两种啤酒是我逢年过节最喜欢送的啤酒 嗯 因为它特别特殊 你送给谁呢 就是我朋友聚会 然后同学聚会 我会拿一瓶酱油 一瓶醋 酱油就是这个咖啡石桃 就像你说的这种液体蛋糕啊 就因为它倒起来有点粘稠 所以呢 我就把它理解成酱油 然后醋 就是刚才天天讲的这个野菌啤酒 因为野菌啤酒它是会有细菌参与发酵 产 产生些乳酸呀 醋酸呀 就这种酸酸的味道 对 嗯 所以我会记得 我以前喝的翻车的 应该都是这样的人带的 所以都是他给你你的 你肯定不是他 但是我觉得那些人肯定都是跟他相同的思路 我觉得 我在想说 每次朋友聚会 说 哎呀 喝什么呢 我说带点啤酒 他说啤酒有什么好喝的 然后我就会特意准备这两种 觉得让他们感受一下这个啤酒风格他有多千变万化 你有没有发现 你的朋友变得越来越少 嗯嗯 吓得不跟你玩了啊 就带这两种酒的风险还是挺高的 所以呢 我推荐 哎 带一些增味型的 嗯 因为咱们在 呃 精酿啤酒的领域 大家对于增味是相对来说还是比较开放的 大家会好奇各种各样的风味加到啤酒中是什么味道 嗯 很包容 然后呢 我又带来一个有可能让奥黛大开眼界的盲品 而且 啤酒里面的增味 它是真的增水果 对啊 对吧 不是香精水 水果可能也有 但是我们喜欢的一些靠谱的厂牌 都是真材实料加的 嗯 哎呦 这个 怎么这个有一点奶酪味儿 哎 这应该是热带水果吧 芒果 菠萝啥的 可以啊 猜对了 前两个 还没有别的 我再喝一口 我猜不出来了 还有百香果 干辣椒 花椒 哦 还有花椒啊 确实喝出来有点辣 对 它闻起来 就是像 就有点像你闻一杯果汁 感觉是鲜榨的果汁 或者是smoothy的那个香气 嗯 啤酒中的增味大概分为三种 一种是水果增味 就是咱们今天喝的这个芒果啊 菠萝啊这些 第二类是辛香料 像花椒 这个正好也会有辛香料的味道 然后还有一些饮品的作物 比如说咖啡 咱们第一个不是咖啡也可以放嘛 或者是茶 茶叶是很火的茶的萃取液吗 啊 有不同的方法 有一些是直接泡茶 有一些是萃取叶 哦 那得是什么味儿啊 好奇了吧 就是目前来看的话 茶啤是咱们中国厂牌很有潜力在国际上面去创造一种风格的一个方向 因为中国的茶确实是全世界最好的 天就提到了一个啤酒里里面地地特色色其啤 啤酒要有一一些输出 或或者是你把它做成是自己的风格 你就需要非常有地域特色 对 那中国的地域特色 就茶 可能是一个很值得玩的东西 这个事情跟在咖啡里面其实也是一样的 就咖啡里面 它也非常讲究风土 讲究地域特色嘛 所以每个国家他就想玩自己的风格 他想把自己的风格变成全世界都承认的风格 就说到中国咖啡嘛 就云南是一个咖啡产地 那云南的咖啡其实也在希望往这个方向发展 就他希望说 我带来我自己的这种风土特色 但这风土特色是什么 我们现在还不知道 还在过程中 还在过程中 中国的这个啤酒 应该也类似于在过程中嘛 对吧 大家期待一下明年啊 今年我会出一本书 突如其来的广告 期待期待 然后在这本书里面的话呢 我会去尝试分享目前咱们中国厂牌在做的一些尝试 就是未来中国精酿到底有哪些可以在国际上面有立足之地的可能性 所以 你这本书讲的就是中国的精酿特色试讲中国精酿哦 对 但什么是中国精酿呢 大家可以期待一下 期待一下吗 天的输书的频率有点频繁 你知道吗 我在看我的书架 嗯 你看一下那个书架里面有一本书 精酿 好喝又有趣哦 这本书非常好看 我一晚上就看完了 说明很水啊 哎 豆瓣上那个说很水的是你说的吗 哎呀 我已经很久不玩豆瓣哦 开玩笑 谢谢谢谢 谢谢支持 来感谢感谢 好 那我们刚才是从四大原料 当然 水被我换成了增味原料上 简单分享了一下啤酒中影响风味的 对 有哪些啊 不同的风味 感觉聊了好久啊 其实就是为了回答奥代的问题啊 就是聚会的时候带什么酒 我觉得还是看个人口味 他到底是喜欢吃巧克力啊 咖啡 那就带卖芽类型的呗 如果是喜欢水果 热带水果的酒的话 可以试试IP 就是如果是喜欢发酵的风味 那就带一些像赛松啊 像比利时系的修道院啤酒啊 那如果喜欢各种奇奇怪怪的的酒 可以带一奇怪的的味啊 还有奇怪的增味 对 各种种择都都会有啊 那这样子吧 就是我可能不从口味的这种偏好度出发 就比如说 我想带给辈辈 那我带给长辈的时候 我选什么酒 会不太踩坑 嗯嗯 这个我也踩过很多坑 来讲讲 我曾经带了酸和酱油给长辈 而且很贵 对 就三全嘛 之前听我们节目 大家都知道 三全大瓶子限量装 给长辈 然后几百块钱一瓶 哎 我后来问他怎么样 他说怎么样 醋一样都倒掉了 倒掉了 所以大家和长辈送礼的时候呢啊 首先避免太酸的 第二是避免果汁感太强的 像刚才各种奇怪的增味 他们会觉得不像酒 嗯 第三的话 就是要避免太淡的 买点喝的醉的 对 因为很多长辈他是平时喝白酒比较多嘛 或者是黄酒 其实都是比较烈的 然后容易上头的 所以给长辈推荐的话 我还是推荐风味比较足 然后酒精度数比较高 比如说像比利时烈性的一些啤酒啊 大麦酒啊 一般都是在十度上下甚至十度以上的酒 然后第二类的话 就像养生类的啤酒 啤酒还有养生类的 唉 比如 比如说加了茶的 至少听起来有点养生吧 对吧 就是大家都会喜欢喝茶 尤其是长辈很喜欢喝茶 加了茶增味的 或者是蜂蜜酒 蜂蜜酒虽然不算是啤酒 但是也算是咱们精酿行业里面会涉及到的一类酒的类型 那但这个也要小心 这个也有点贵 万一倒掉了 也有点可惜 蜂蜜酒咱们现在有很多 性价比很高的 比如说河南有一个默气酿造 洛阳的吧 哦 然后他们七五零的瓶子 还不到一百块钱 哇 那性价 对 然后还有寻觅酿造 他们最近出一大罐了嘛 然后六罐也就一百多块钱 那肯定都是好的蜂蜜来发酵的 所以蜂蜜酒的我觉得性价比还是挺高的 寻觅酿造就是一个专做蜂蜜酒的一个牌子 对的 所以给长辈 我是推荐送这些 那长辈送完了 那其他人呢 就比如说朋友聚会 那既然来咖啡事务所 咱们先送咖啡爱好者哦 咖啡爱好者者送什么呢 哎 刚才咱们喝了一个野鹅的一个咖啡 石涛嘛 我还有一个 正好我也带了 叫做是来自重庆的一个咖啡水果酸耳 这个听起来就有点意思啊 你没喝过是吧 我应该没有喝过 这个半克酿造呢 也是应该是国内最早或者是最擅长做咖啡水果酸啤酒的一个厂牌 来自重庆 所以 它里面是加了咖啡液吗 你先喝哦 盲品一下 告诉我它的工艺是什么 我看这个颜色 然后这个半颗酿造的创始人 研酿酒师老何很有意思啊 他之前就是开咖啡馆的 然后有一次来到了南京西路的星巴克甄选 他是在吧台上点了一个咖啡工坊的 那个台湖 我也喝了 是从此开始把咖啡和啤酒做跨界 他的这个咖啡怎么样呀 这个真的有非常浓的咖啡味儿 而且从闻的时候 就能闻到特别浓的咖啡味 而且有焦糖味儿 嗯 特别明显的焦糖 什么 咖啡豆 这我觉得更像咖啡糖吧 它就是咖啡 就真材实料 就是他之前给我发过照片 一麻袋的咖啡豆 自己去磨豆子 磨成粉 冷泡 应该是在发酵后期去做冷萃 就这个喝起来 我会感觉这个酿啤酒的人 他是懂咖啡的 嗯 因为啤酒里面加咖啡 这个尝试 我感觉很多啤酒厂都做 加咖啡 它可能是一个增味的表达嘛 但是如果你不是特别爱喝咖啡 或者你喝的不是很多 你加咖啡的时候 就有可能你对咖啡品质的这个选择 你可能就不太知道 就你可能会依赖于供应商 那这个时候你加进去的时候 它这个咖啡可能会比较突兀 它会有一些不好的味道 但这个咖啡完全没有不好的味道 我觉得这是我喝过它融合的比较恰当的一种 对 很融合 但我觉得它特别特别的甜 咱们的现状吧 挺多人喜欢喝甜口的 然后这里面也加了一些水果 菠萝汁 芒果泥 确实有 还有柠檬汁 柠檬汁 树莓 哦 这都是加在里面 它都是写在配料表里面 酸甜平衡 这不是咖啡要非常注重的嘛 对 咖啡里面 其实好的咖啡 它也讲究酸甜平衡嘛 但是咖啡往啤酒里面加 会有一个难点 好的咖啡 你肯定不会把它烘的特别深 你可能会讲究说 给它做一个浅烘 但浅红的咖啡 它表达出来的更多的是一种水果的酸甜呀 这种风味往啤酒里面加的时候 它就不会特别突兀 所以特别难特别难表达出来 你会觉得 好像没加东西 就会有这种感觉 嗯 如果呢 你又反过来 你又加烘的特别深的咖啡 就是你要表达出来那种焦苦味 嗯 但是呢 它又不一定跟这个啤酒特别融合 所以呢 就很难去做 而且标准化很难做 就是你要是浅烘的话 很难有稳定的这种风味吧 嗯 它关键就是特别难表达出来 就它的味道 会被藏在啤酒里面 这个收成还可以啊 嗯 蛮好的 蛮好的 对 那正好 其实这个半客 他最近出了一个新年礼盒 大家可以考虑入手 然后除了这一款之外 还有另外一款 也是咖啡宗味的水果啤酒 呃 应该是加了荔枝 百香果和椰子 然后和咖啡一起 我觉得也是挺配的 嗯 那除了给咖啡爱好者的推荐 那精酿爱好者呢 你有什么推荐吗 精酿爱好者 咱们就要讲究量个一量比较好 然后酿造水准过硬 或者有些新款的 比如说咱们今天喝的这个野鹅 我觉得就很好 然后他们最近出了一个一件二十四罐的 二十四罐 二十四罐就是咱们刚才喝的一个 一个皮尔森 然后还有浑浊大麦 还有小麦 小麦在这里还有一个水果酸混浊IPA 适合酒量比较大的经营爱好者 然后还有一些像春节聚会的场景 jepsmith 他们有十二罐的经典款 加上贵阳的脆哨下酒菜 然后还有纸飞机的 纸飞机的啊 它是八罐的啤酒 然后还有一个加了咖啡果啤红枣的酸波特 果皮加红枣 对 也是主打养生系的 需要这样一些卖点嘛 大家可以回家给朋友给家人介绍 是 而且接受度也会高一些 比你带酱油和醋要好一些 是啊 酱油和醋主要印象深刻 那他可能从此就跟啤酒说再见了 真的 对 我就被坑了很多次 所以我一直没有喝精酿 就是这个原因 你得反思一下 那你找错领路人了 那今天天在 对 今天都亏他给我刷新了对啤酒的认识 我们是不是才录了半期啊 下半期是关于咖啡的 还没开始 还没开始 对 就是已经喝了这么多 我现在已经 我觉得差不多我就这个量吧 那我们就快速说一说 过年期间 咖啡爱好者之间送礼啊 或者喝什么 这个场景其实跟喝啤酒完全不一样 就是 我觉得这个也体现啤酒它还是很热闹的 就朋友们聚在一起 对 happy一下 对 然后可以聊聊天 大家都非常的活跃吧 或者说是开放 对吧 但是如果节日气氛 对 十个人围在一起 让每个人喝咖啡 好好品一品 这什么风味也奇怪 对吧 你去参加一个杯测会啊 大家都不说话 就在那儿闷头喝 就是像在举行一个宗教仪式一样 绕着一个桌子在默默的旋转 我给自己DIY了一套便携式设备来讲讲你 呃 就几百克 就是一个小包 就比我这个录音包还要小一半 就一个便携式的磨豆机 然后手冲咖啡壶 还有下面的那个滤杯 滤杯是一个硅胶的吧 然后可以折叠 然后全部都可以卡到一个壶里面去 我从今年开始 瑞米喝咖啡之后 我去哪里我都会带着它 对哦 但这个很私密哎 这个是给你个人的 自从有了这个小包之后呢 我出去玩的时候 或者和家人在一起 早上就会有一个特殊的环节 有点像南方人不是特别喜欢喝茶嘛 有一个冲茶的一个台子 坐后面给大家冲茶 然后我会烧一壶水 然后坐在茶几旁边 给大家冲咖啡 然后大家都会聚过来 然后开始聊天 然后说今天一天要干嘛 就创造了一个早上社交的场景 嗯嗯 哦 这个还挺不错的 我没想到咖啡还能这么用 咖啡 我不太专业 但是我周围的朋友也不专业嘛 所以早上给他们冲一个 然后他们会觉得很明显比他们平时喝的美式要好喝一点吧 嗯 而且我觉得这个体验也很好 因为有人在操作 对 大家会围着在这个桌旁边 然后会帮我去烧水啊 或者是问我这个它是怎么冲的啊 什么味道啊 大家可以就是你刚才说的很奇怪的场景 会讨论一下 风味美 但不只只是咖啡 只是大家醒了之后 可以聚过来 这 所以 其实不是咖啡的问题 是人的问题 对 是我们人不对 你知道吗 如果是遇到了天 他喝什么都行 不是 不是 不是 但是我觉得这个包 我接下来一直会带着啊 所以 你出去录节目也会都带着 我只要出差 我都会带着这个包 就一晚上的话 可能不带 但两晚上以上 我都会带着 那你最近一次带着这个包去了那儿 不是 上个月刚去欧洲吧 嗯 德国 比利时 法国 早上的话 就是我们一行十来个人 当然 我们没有住在一个酒店 所以没办法聚在一起 但是他们会提前一天把保温杯给我 我第二天我充好几个给他们带回去 哦 那你咖啡豆从哪儿来的 上海带回去啊 起码比德国的我们去的所有的咖啡店都好喝 是 嗯 比利时和法国可能有一些好的咖啡店 但是德国人好像对咖啡特别没有追求 所以 所以咱们上海的咖啡豆真的就挺好 上海确实挺卷的 但是德国人 这个 我没想到 德国人把所有的精力用在啤酒上了 好像是啊 至少我们没找到好喝的咖啡 嗯 但是确实 我很早很早以前去德国旅游的时候 我住在一个朋友家里 他是德国 然后他爸爸妈妈是在家里面酿啤酒的 就是自己家酿 他真的就是这么高的杯 大概就是三十厘米高的杯吧 嗯 他晚上就一杯一杯的给我拿他那样的啤酒 我根本就喝不完 我觉得很震惊 就是我觉得他爸爸妈妈就像酒鬼一样 就是他就站在门口拿一个啤酒 然后一直喝 一直喝一直得 酒确实好喝 那我们能不能回来说说 如果要送咖啡的话 应该送点什么 给大家一些实用性的建议 好 嗯嗯 我说说 我之前我们那时候送咖啡类的东西 我们特别喜欢送的两样东西 就第一个 就是价值不太高的 我们喜欢送一个咖啡杯 比如说谁缺杯子啊现在 然后星巴克的杯子 每个地方都不一样 有的时候会送一个星巴克的地域特色杯 它的价值大概就在一百多块钱钱 然后另外呢 就是我们好像也尝试送过胶囊咖啡机 因为 因为胶囊咖啡机也不是很贵 几百块钱 看对方对咖啡的要求期待是什么 对 如果只是功能性的 那确实挺适合 还有 送豆子吧 这是最最经济实惠的 不就豆子嘛 好点的豆子也就一两百块钱 对 送豆子也可以 豆子还是那个问题啊 就是你要知道他家里有器具 然后他要自己做 那就看和他的熟悉程度 就不太熟的 比如说杯子 就绝对不会错的 非常非常熟的 就可以知道说他缺什么 或者是他家里器具能不能冲泡什么 嗯 那你推荐个豆子吧 送豆子呢 那你跟他的关系比较好 你想送他点好的 那你直接送他巴拿马跪下嘛 yeah 就大家都知道这是好东西 对 它有点像类似的茅台 就收到之后 人也知道它是有价值的 对对 就是它不一定说非常惊艳 让你觉得它特别好喝 但是大家都知道它贵 对 送礼 要让对方感受到你的这份诚意 对 这 这 诚 诚意 到了巴拿马 跪下 然后随便找几个著名的庄园 淘宝上搜一搜 什么得过奖的庄园 哎 这个什么什么什么标 我一直没搞懂 嗯 什么标最好 什么标 其实指的是一个庄园 你讲的是那种红标什么绿标 绿标这种 这种其实是一个特殊的庄园 它是翡翠庄园自己的分级体系 最 最好的 最贵的 是的 最好的就是红标 红标 OK 大家就说巴拿马归一下 红标 巴拿马的翡翠庄园 红标也可以 那如果关系一般的话 有没有一个性价比比较高的 但其实很好喝的豆子 怎么选 关系一般不一般都可以 但是性价比只选是有的 可以看一 你看最近比较火的龟下村 龟夏村 它是一个巴拿马的资本 去了埃塞俄比亚 在当地复制了一套巴拿马的这个咖啡的体系 然后也有这种标 然后他们对标 比如说像翡翠庄园 它叫红标绿标 龟下村他直接把红标作为它的次等品 然后它有一个金标 哦 所以直接选龟夏村的金标 它性价比更高 然后性价比大概是巴拿马咖啡的一半都不到 哦 那我回去要买了 从我自己姑亚村还可以 嗯 然后它的各种风味啊 包括它的豆种选育 嗯 有可能都是从巴拿马过去的 虽然他承认啊 但是他其实有可能就是巴拿马的咖啡品种 我也是今年 不对 去年刚开始入 入手手充嘛 嗯 我看到那种入门的 就是便携式的 一套的充煮器具 也就几百块钱 所以 如果知道对方他没有这个装备的话 送这一套礼盒的器具也挺好的 是的 而且现在国产的这种入门式的咖啡套装器具 我觉得做的品质都还可以 而且价格呢 也比较有优势 对 几百块钱 对 也很合适 如果后面再去发烧的话 你可以再去升级嘛 嗯 所以 总结一下 咖啡就是可以送咖啡豆 可以送器具的套装 对 老哥说 实在关系太一般了 就送个杯子罐耳吧 或者罐耳 其实罐耳还有 因为有很多不怎么喝咖啡 但是对咖啡有兴趣的人 你送他罐耳 其实让我觉得是是方便的 其实罐耳我觉得不管是你关系好还是一般 或者是他有没有器具 我觉得都百搭 但是我自从开始自己学首冲之后呢 我买豆子 有些时候会送罐耳一次 没用过 我总觉得好像比首冲要差一点啊 罐耳要改观一下 我觉得我有义务让你改观一下对罐耳的印象 好 那你待会儿冲一罐罐儿啊 不是 主要是我想送你罐儿 好感谢 但是并不是因为关系不好才送你罐耳 好 好好好 那个 刚才折了半天 就是为了这儿 好好 他怕以后他送你罐儿 你觉得你们俩关系太一般了 你送我罐耳 我今天晚上请你在二儿在喝喝酒 那咱们收了吧 正好 也正好聊了很多了 对啊 今天非常感谢 嗯 哎呀 酒事务所 今天 今天非常感谢 啤酒事务所 哎 我们是 我们是局级单位 比所要大一些 对对对 啤酒事务局 嗯 啤酒事务局 非常感谢 嗯 行行 那我们也会在啤酒事务局更新这一期和咖啡事务所的串台节目 有点绕 有点绕 主要是这个酒喝多了吧 哎 可以可以 今天的舌头都还行 我们就先到这里 然后祝他新年快乐 好 新年快乐啊 新年快乐 对 给大家拜个早年 拜拜拜拜拜拜 我那么面对你要找的什么 有魔爱你 moreelseyoulikeveto 我的累 drinkyoupeoplecaice 来来来 最后