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嗯
呛跄三人行
今今天这曹
曹元老 老师 带
带着画来的啊
带着画儿的照片来的
要给大家讲讲画啊
那这个
还有咱们这个随时准备裸奔的王冲先生
王冲老师 哎
这个
你们来了
咱们谈的话题得高大上一点啊
g二零对吧
g二零
我发现这个很有意思
虽然呢
很多我没看
但我现在我发现呢
都是处于叫二次传播的时代
关于g二零
因为我现在都不看电视了
我没有一个直观的直接的印象
但是呢
得到的全是朋友圈里的印象
所以我发现这二次传播呀
产生的话题特别有意思
比方说 哎
这王冲老师可以先聊聊
主要说在美国那边
就引起争议了
说中美两国官员吵架了
什么奥巴马
什么没给铺红地毯
还有说谁
呃 赖斯吧 还是
还是谁呀 是 是
是我
我记不清是哪国
是莱斯斯
从后门
从飞机后门下来
结果被拦着
被
被把中方保安拦着
怎么 怎么着
发生了
这里面是发生了一些很多礼宾上的事儿
就是本来美国人说
我
我自己带那个
呃
带那梯子下来
哈 他们那个
他那空军一号的主门
后来不怎么说
中国人准备吧
结果中门这边也
也没准备
就是一开始是沟通上有误
到后来
奥巴马就从一个空军一号的二号门
也就是说
不是主门
基本上没走大门
从小门下来了
就是钢制的那个楼梯
就
就这么下来了
所以这个在美国就引起轩然大波
他们用了一个词
叫snab
SNUB什么意思啊
怠慢
就是中国故意怠慢奥巴马
这就是夏马威啊
给我他那个川普
呃
特朗普都说了
说奥巴马这事做的不对
如果是我的话
立马掉头回来
不开了
这也是美国一直在
呃
热潮的一个一个一个话题
哎 但是
是你怎么看
不 这个 第二个
就二号门
实际是在应急
应对紧急情况的候候才用的
不是随应用的
就是到哪
到那个战乱地区
比如说去伊拉克
去叙利亚
有战乱危险
才能被用
才在那下来
那他们把我们当成什么地方了
他不是咱们
这
这没有对接好
不是他选择
当然
我看见奥巴马自个儿也出来说
就说美国媒体太夸张了
就是说
他的意思就是说
我们带的
带去的飞机啊
什么防弹车呀
也的确是太多了
是所有这个参赛
不是
不是参赛国
是所有参会国里最多的
就是一下我就想起那个伦
伦敦沦陷
那个莱莱
那个电影
确实是
这美国总统怕给打击啊
出去之后
就多少架直升飞机
什么空军一号
还 还
还有个备份份
怎么着
确实是太多
说给人家所在国
的确接待国
给人增加一些个麻烦
美国总统出行
安保规格非常高
就是带的人也多
而中国这次GG二零又投入了相当大的安保力量
就是双方目的都是好的
都希望安全
但是在手段上
策略上有不同
中国就觉得
你记者离远点
你不管你是赖斯也好
是克里也好
你都不要
不要插队
实际上
中美官员的一个口角就是因为赖斯想穿过媒体就直接去到呃
奥巴马总统里去
被中方保中方给拦下来了
说你这不合规矩
你
你不能过来
甚
甚至到最后
要席
席奥会要开始的时候
中美官员还就谁能进谁不能进
还在争执呢
到最后
中方有个官员说
别吵了
还有记者在场呢
是 是
实际上目的都是好的
咱就是为了他安全
也没有什么别的
羞辱怠慢
根本没有
所以
美国人一贯的有组织无纪律
哈
你看他们那个党
跟咱们的这概念都不一样
他们那个党
party
我后来才弄明白
耐玩
纪律松散是吧
他们那党就是只要有相同证件就可以参加
不想参加了
扭头就走
对吧 在美国
美国就是三
三步走
填个表
说你同意加入吗
同意
地址电话留下
甚至电话也可以不留就是了
这样革命怎么能成功呢
总统就回到这
那个 填表
总统选举
我前一段去
驾驶执照过期了
去重换一个
填一个表
下面问你参不参加今年大选
参加 嗯
你是什么党
不填 嗯
然后就行了
就办驾照
他问你就填那么一个
你要填
你就入党了
所以这个啊
就非常有意思
就是这个党啊
据说是谁呀
好像还是从日本人那翻译过来的这个party
翻译成这个党这个字
但是你知道
在清末民初的那个时候
就说引起过一些争议
因为在中国传统历史里啊
党是个贬义词
现在变成好词儿了
所以那个时候人们说
你翻译成党
就中国什么朋党之争啊
乱党啊
结党营私啊
这个党是个不好的词儿
但是呢
词的含义经常就会变化
你看
变到今天
就变成了一个
呃
至少是中性的词
他们就讲
就是说很有意思
你像孙中山后来创立中华革命党
就是说
本来他们最早也是说按照西方的这个party这个概念弄成这种政见组合的这么一种党
但是后来呢
这个袁世凯啊
跟他闹起来了是吧
他吸取教训
他觉得这样啊
革命不能成
所以孙中山发展这个中华革命党
当时据说好像黄兴啊还是谁
跟他发生过矛盾
就是说
必须树立对党的这个绝对组织绝对忠诚
因为他就得抱成这个团儿
他才能够
呃 胜利
结果一直延续到后来
到这个国民党
他的这个组织架构啊
就都是按照这个
反正
反正跟西方那个party啊
就越走越远了
嗯
还是有接近的地方
所以这个是走的越远了
这只是组织结构上
尤其是今天
在组织结构上
越来越严密了
嗯嗯嗯 对 当然
这是题外话了
咱们就是说
咱们就说还是g二零的这个峰会
咱们可以看看美丽的杭州
因为咱们曹老师在杭州待过四年
哎呦
学本科在杭州念的中国美院
很遗憾 咱们
呃呃
彭
嗯 彭 你彭彭
怎么称呼啊
彭什么呀 啊
这个 媳妇
徐夫人啊
我不敢称呼只己
你这吓成什么样
吓坏了
彭丽媛
那个同志
女士 女士
彭丽媛女士怎么了
她去了中国美院
哦
他去参观了中国美院
带着大家去了
我们还看到了高大上的艺术和这个峰会的装饰艺术
两种
很有意思哦
哎
你杭州那么如画的地方
哎
你那个时候肯定是校花
呃
那肯定不恋爱啊
没有
那太亏了 那
那太亏了
不许 呃
还不准呢 对
哎呦
那个年代
那你现在看看今天的这个g二零峰会期间的这个杭州
漂亮啊
这张漂亮 哎
这张
这张有点
虽然说浓妆淡抹总相宜
但是有点太浓了
我不知道
他们就说
这次啊
咱们这个准备的特别这个
这个紧张吧
就是说
杭州人都出去了
是不是就说这个城市从来没有那么样的空气
是 对吧 是 哎
但是这还有人坐在躺椅这呢
啊 你看这个
哎
杭州总是漂亮的
哎 这个是
就是英国g二零
有的人示威啊什么的
把人清出去
就是避免这种现象出现吧
哦 对对对
有点不和谐的声音
这不合乎咱们习惯
你说在中国举行g二零峰会
他外国的抗议者也有敢跑到中国这抗议的吗
中国人
万一有中国不实现样的人搅一下局呢
干脆就给他都清出去
一点不和谐的声音都没
其实
这是一个咱们中国的传统
康熙南巡
我就想从g二零就想到康熙南巡
嗯
所有沿街的店铺全部关掉
然后 呃
所有的人都驱离
然后让他们自己带的人
是农工商
排在康熙南巡的队伍后面
排成字
组成字的形状
这个传统
其实从那时候就开始了
或者更早一点
咱们记录不是特别多
但康熙南巡就记得很清楚
嗯嗯
所以
这个g二零
我觉得啊
刚刚王聪
老地 老师 嗯
说到这个中美之间的这些小的插曲
其实我觉得这个g二零还不是一个国际会议
而是一个咱们国内
我现在在什么状态之下
有点像康熙南巡那种状态
刚刚清朝初年
哎
怎么能够康
呃 不能不么
不建
封建皇帝
怎么能跟我们先进的国党相比呢
那不封那个
清朝初年
康熙走向盛世
在这个盛世
他要定制定一些新的规矩
他不是说跟党相比
而是这种新的规矩
他要靠文化
靠一种一种形式来体现
那咱们可以看看曹老师带来的康熙南巡的这个图片没有
嗯 啊 这个是
这是康熙南巡的图片
但是不能显示整个
这很长了
整个有十二卷
每一卷有二十多米长
嗯嗯
这个大概是第十一
还是
这是第十一卷
第十一卷好像应该在加拿大alberta大学的收藏
那么
其实就是说明当时的盛世
我指的康熙南巡
跟他有
跟咱们现在g二零有相关的这地方
就是没有亲
康熙正在走向盛世
他要显示他自己的一种能力
国力的强大
哦 我
我在这种情况之下
我能不能控制整个局面
把街道
沿路的
呃 水路
一切都按照我的意图来做到
我觉得
它是一种
是一种姿态
是一种
是一种 哦
我明白了
另外一方面
理解 嗯
我觉得有一个点
就是杭州缺乏办这么大规模会议的经验
怎么说啊
他没办过这么大的会议
其实我在去年的这个时候
跟杭州政府的一些高级官员都有接触
私下聊
他们非常紧张
组成庞大的团队
每天开会
开会到深夜
研究这个问题
他们特别紧张
特别紧张的结果就是
怎么样呢
就是把所有的有可能造成不安全不安定的因素都统统排除掉
它是力求完美
但实际上
这种会议
完美才是最大的
遗憾就是你得处理点小问题
有点小问题
比如说哪儿街道上有个人
或者奥巴马到哪里跟一个远方来杭州旅游的中国农民聊聊天
哎
这样的意外
才让他显得完美
你查查新石路
康熙南巡给各地造成的那种紧张和杭州领导同志们那种心态是一模一样的
哦
很有可比性
所以我就用康熙呢
我就看到这个
就想到的不是一个国际峰会
而是一个国家走到国力强到这种程度
我需要做什么时候
下面都怕出乱子
但是都有一定的财力能够做成
保证他万无一失
这个就是 呃
我觉得大家不要误解这个曹老师的这个原意啊
他绝不是拿这个康熙跟现在的这个什么领导来来比赋
他说的更重要的是康乾盛世
在那个时候
他的这么一个举动
实际上
他有这个体现国家实力的
呃
这样的一种意愿
从我们看到的这些
跟奥运会是一个道理嘛
嗯
奥运会还不太一样
你说么说呢
不一样
不一样
奥运会它毕竟还是一个体育方面的社会
只是说明你这个国家的经济实力
财力以及体育的实力到了一定的水平
而g二零在中国举办
其实全世界对中国是充满期待的
就是现在世界经济是有病的
就是他希望中国作为世界第二大
呃经济体
作为一个世界经济的发动机
希望中国能开出药方来
希望通中国
因为中国既能跟发展中国家打交道
又能跟发达国的国家打交道
希望通过中国
把g二零从一个清谈馆
变成一个具有对经济有实际实际刺激作用这么一个机构
甚至有人提出来
哈
说g二零以后别轮流办了
就在中国吧
就放在杭州吧
我这一听
这个杭州市民没有
肯定心情非常复杂
我以为非常高兴
但是非常不高兴
非常复杂
非常复杂
好了
每五天可以领一万人民币
太好了
真的
我听看到的
有这好事儿
那不
我申请加入杭州户口好像是网上这么传的
我也没有确认过
这个不去谈谈
我 我 我是觉得
这个g二零在杭州开
还有一个特殊的意义
就是
杭州是一个中国典型的南方城市
它带有很多中国特色
这个特色
其实是咱们现在国家在文化上要找的一个语言
你没看到
整个g二零没出现太阳的
除了天鹅湖
又是在水里跳的
哎
也没有特别
西方当代
甚至中国出现出现在中国艺术作品
都没有仿西方当代的任何语言
宁可老实保守
都没有去模仿别人的语言
这次很有意思
这就现在咱们提的这个文化自信嘛
是不是咱们先去一下广告
锵锵三人行
广告之后见
当然
你讲的这个文化符号
我这次在朋友圈
我也发现他们都在转一张画
就这个啊
我也挺有感触
就是
你可以看看
就是说这个领导人会谈呢
你看背后的这个画
唉
这勉强也可以叫做国画吧
是吧 这个
我其实在各地啊
很多这种迎宾馆里边啊
经常见到背景这个画
说实在的
你看 呃
曹云老师
你是研究艺术史的
据说这个画啊
是一个姓金的画家画的
呃
你再看下一张
画的是牡丹
哎 曹老师
你为什么带这张画
我就是想比一下
这位金画家的画
其实带有普遍的中国人的欣赏习惯
这个就是一个普普通通的一个单位
我认识的一个司机
他发了一张他们单位的一个工作人员业余画的
达到了迎宾者迎宾馆的水平
哎
也不是这个意思
我用这张画
就说明
其实中国有没有所谓的流行艺术
我们总说流行艺术是什么
这个世界是真正的流行艺术
家喻户晓
人人都会来两笔
太流行了 对
而且 牡丹
我觉得这次选择牡丹
他画的好坏
我不做评价
选择做选择
牡丹作为题材
我觉得选择的非常好
因为牡丹它是花王
它是富贵之花
但是
您不做评价
我们可以比较一下这个
这是宋代的一张牡丹花
嗯 这 这个
这个宋代的呢
还不一样
宋代
如果你把这张宋代的放大
就显然没有当代的气息
嗯 是不是啊
如果你要做一张当代的工笔画
你往哪个方向走
我琢磨了很久
往哪个方向走
但是很难琢磨
最后我觉得
我不管他是谁做的决定
这件作品最后出现
它带有一种非常通俗
非常低调
如果我们画一张高大上
金碧辉煌的牡丹
虽然好看
对某些人来说
但他不是
有人就会批评
花了多少纳税人的钱呢
这张画值多少钱呢
这就可是拿一张最最最最平民的一张画
大家说是地摊或什么
总是有人会批评的
但是
我觉得代表了一种
代表了一种非常非常简朴的
我往好处想啊
哎呀 简朴
还是非常山寨
我就往乡村的
我就往不太好的地方想一想
是是是 对
不太好的地方就是它是简朴
这个话
比较简 简朴 哈
简朴不一定便宜
我
我无法说他到底花多少钱
哈 对 我跟你
你讲 呃 康熙 哈
我就讲道光
咱们都 都
都返回大庆吧
道光时候
就是道光通过某种渠道
通过大臣了解到
说我吃的鸡蛋
四两银子一个
弄得我都舍不得吃鸡蛋
但是有大臣告诉我了
一两银子能买十个
说你们这个
那个内务府这个
这个管
管食堂的
管后勤的
怎么搞的
结果那个管后勤的太监就告诉皇上
行
那你找人买那个
呃
一两银子十个鸡蛋的给道光报告的大臣
那行 我去买
结果是什么
他就在北京
甚至跑到天津去了
就没买到鸡蛋
因为有关人员都打招呼了
你是买不到的
嗯 所以
道光皇上尽管一生简朴
但是他用的东西
都是十分昂贵的
所以
甚至 所以
简朴不一定是便宜
对
我不去做这个价格上的分析
我是想选择这个牡丹
我琢磨了很久
为什么选择这个牡丹
从唐到宋
牡丹一直是作为朝廷当中富贵高贵的象征
而且
就是国花
就是牡
我们没有国花
但是我们传统这种迎宾后边都是或者是山水画呀
或者迎迎松松啊
那样居 居多
就是你从
呃 我
我不是艺术专家
哈
就是从艺术上来说
放个牡丹在那儿
对 我 我
我觉得牡丹有点庸俗
还没有轻松那么高雅
高 高洁 其实
我们都想的太多了
也可能当时设计这个会场的人
或者设计这块地方的人
只是来不及了
随便找了这么一张画
但是呢
它造成的国际影响实在太大
是吗
那当然了
从美术史的角度来说
每一个图像
它就能够折射一个社会
我所以从这个图象象去分析咱们现在这个社会
丹
丹还不是一个错误的象征
因为它带有一个国家的象征
中国传统的象征
而且又
又是流行象
象征
又是人人提起笔来
不能说象征
因过作画的人提起笔来
来一个牡丹真是太常见了
嗯 先从牡丹
梅兰竹菊这一些学习
它是非常非常通俗的
只是放在这儿
我们看惯了这种会议
一定要挂一个高大上
一定要挂一个我没见过的富丽堂皇的
突然大家都傻了
为什么挂这个
呃
我发现曹老师这个角度挺有意思
他真是研究当代艺术
他居然把这个画当成某种中国的波普波普艺术流
流行艺术
我看到的呢
是艺术 呃
我通俗易说
我
我看到的是比较保守的看法
就是说一些文博界的人发朋友圈
他们呢
所以这就提到一个文化自信呢
其实也应该以文化反思为前提
我觉得很多人都看到这幅画
其实我猜想
他大概各地迎宾馆呢
都摆这么一些画儿
他大概也就是很自然
没有特意的要这么弄
但是出现在了这个国际镜头里
但是我就发现
艺术的研究者们呢
多人就在感慨
就是说
想到南宋
这是杭州啊
是南宋的这个都城
然后呢
就是南宋画院
我们知道宋朝啊
是最重视绘画的一个朝代
就国家画院嘛
从宋徽宗
然后在南宋
他们纷纷拿出了这个南宋的时候画的牡丹
是就比起来啊
那当然
咱从一般的咱们这个凡人的肉眼上看起来
没有曹老师这种理解
那就是一个雅一个俗啊
那就是咱们这有一个功能问题
南宋那些画
是宫廷的装饰
如果说咱们的中南海
或者是***的官
呃 官邸了
办公室了
挂一个牡丹
挂成这样的
那我们就要想
他是不是亲民呢
还是怎么回事
可是
这是这么一个会议
它是一个临时功能性的功能完了之后
这张画就不存在
就不在这儿挂了
这个环境就整个变了
有没有必要投入大量的人力财力去做一张真是的经典丹丹
它还是就是一张道具
这个时候啊
呃 曹老师
您讲的这个
我觉得真是跟你们艺术史的一些课题啊
密切相关
其实挂在各地政府迎宾馆里的这个画
本身是不是有某种艺术的这个话语权
你比方说中国的这个书画
有一种理论是直追宋元对吧
你看看宋朝的这个
那个时候的中国画
呃
但是到今天呢
尤其是新中国
很多时候
有些画家的风格成了时尚
但是对这个问题呢
实际上就有争议
比方说有些认为啊
应该接续中国艺术传统的那些人
就会觉得今天呢
恶俗不堪
尤其就是这个
那比如说政府的迎宾管理
就等于某种官方认证
所以你看
艺术 要不说
我现在明白
艺术跟权力特别有关系
你说的太对了
这个官方迎宾馆
官方的这个办大办公室
尤其是到了一定位置的官员
前一些年啊
不说
所以这几年
有些画家特别有名
特别有钱
但是他在艺术界没有名
我就结识过一两个这样的画家
因为他问我
问过我这张画上
我的风水是怎么布局的
但是呢
我觉得这个官员
他的生辰八字是什么
这个上面我觉得还应该加什么
你帮我出出主意
我们在那推算了半天
这缺块水
他就回到了原来的这种
这种封建风水和生辰八字相符合的一种
在咱们在这宣传什么呢
就挂在背后
跟他的气场
跟他的运气
或者怎么转运
对对
这就是典型的叫什么叫权力干预艺术
是包括不光是绘画
甚至我们一些建筑
那设计师设计的很好的
比如说领导一句话啊
这里再高一点嘛
那就高了几层
那就不是说设计师想要要的那个东西了
这事不是从今天开始
从咱们都说清朝哈
嗯
从乾隆时候
乾隆医生写了一万多首诗
他特别这个爱好
就是在画上
在那种名画古画上写点字
对 盖个章
把很多很好的东西被他给毁了
他还自得其了
唐代时候就开始
所以他们说乾隆是那个弹幕的鼻祖
对
绘画全是密密麻麻
对单间三人行广告之后键
你看
我这也很失职哈
这个闭幕式
这个张艺谋的晚会也没看
也只能是二轮传播
看看照片啊
这个
这个闭幕式
哎哎
你看芭蕾啊
这个
我真不知道这个反应怎么样
这个 你
你再往下看啊
嗯
张艺谋的这个
这个晚会啊
有人称为半壶洗脚水
什么半壶洗脚水
半壶半
这个是西湖的一半
半壶洗脚水啊
您怎么看 呃
我看网上
中国的媒体上
我在关注
说是 嗯
张艺谋这个晚会
把外国人都给美哭了
呃
我一看这个确实很漂亮哈
但实际上
我又查了查国外一些媒体
包括g二零期间
我看外国的媒体其实没怎么
没怎么太关注g二零
就是说
g二零在美国享受头条
那是不可能的
美国媒体铺天盖地全是特朗普希拉里啊
我看也就是CNN的国际版某天来了有关中国的一个头条
还不是g二零
是大熊猫啊
说大熊猫不再是濒危动物了啊
这个
他们关注
呃
g二零期间
有几个国际媒体关注的就是中美官员吵架啊
这个他们关注
呃
奥巴马没有红地毯啊
这个他们关注
就是说g二零谈成什么成果
中美三十五项协议
我看了看
就每天都在看华盛顿邮报
他的电子版没有
就是前半部分
没有任何跟着有关的
这我觉得是
是一个正面消息
如果咱们g二零的表演是非常让他们难受的话
他一定会有报道
很好
他可能不报道
没有负面的报道
就等于说他还是基本认可
哦
我记得红色娘娘军军蕾蕾舞到美国演出的时候
所有的报纸就登了吴琼华一张非常难看的脸的特写
说这
这哪里是芭蕾舞呀
这是面目狰狞啊
一个女的脸这种表情
手里还举着一把盒子枪啊
他就是从反他
他从反面看
就觉得芭蕾舞是我的东西
你学了
你没学我的
哎
我觉得媒体的本能欲望就是扬恶不扬善
是恶才吸引注意
对吧
挑出点刺儿来
这就有话题
就比如说
咱那晚会上
把美国的有假如美国国旗的话
给他弄错了
对
那就可以上头条了
这
这家伙伙高兴兴
对对 哎
你说这个媒体
这个
他挑事儿的
是是
是这么一种东西啊
媒体在西方出现的时候
其实他不是唱赞歌的一个
呃 投舌
而是监督社会
揭示社会问题的
所以叫无免
