巴黎圣母院重建归来与两代留法学生聊聊中法的人文交流-文本歌词

井户端会议

新井户端会议

发行日期：

时候我觉得法国当时我就我的他的也是的是法语

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本字幕由TME AI技术生成

甘索伯克工作室

世界太高端

我爱警护端

嗯

hello

大家好

我是樊艺荣

欢迎收听警务端会议啊

然后我们今天这期节目

首先先介绍我们来自复旦大学的陈杰老师啊

警务端的各位听众大家好

哎

我们陈老师今年就是担负了我那个做节目十多年以来最大流量的一期节目

就关于那个巴黎奥运会啊

是这次等于是年年底了啊

过来要感谢一下

感谢一下我们陈老师啊

然后呢

今天非常荣幸也请到了一位

我应该待会儿让他讲啊

就是可能是他第一次参与到这个媒介的一个

呃我们

我不希望把它叫做采访啊

什么那个对话啊

我们就是一个聊天的一个剧啊

就来自于我们欧莱雅的蓝甄珍蓝总

hello

请呼端的朋友们

大家好

其实我跟蓝总就见过几次对吧

然后就是在欧莱雅

因为我现在在的那个工作室

离欧莱雅的上海的总部其实很近吧

上次第一次去那个他们公那个办公室

跟蓝总见面

我发觉就是我蛮意外的啊

就是首先我觉得蓝总就是因为我这这个肉手啊

跟别人握手的时候啊

就特别敏感

就蓝总是属于那种女性里边就给我握手的那个力量power非常强的一个

我那个吓一跳

哇一下

就是好有力量那种感觉

这个是你平时

你是不是刚刚做运

运动后后是

就是又紧张的

真的吗

其实

但是我留下一个印象

我我我最近啊

就这一两年啊

两个女性都是让我就握手的时候

让我印象深刻的

一个是蓝总

一个是陈鲁豫

你知道吧

鲁豫也是人瘦瘦的

看上去瘦瘦的

他们瘦瘦的

但是也是握手

力量嘛

总是拥抱

拥抱啊

没握过手哦

你们两个人拥抱

那等于是两个人坐在边边较劲

没有没有

我们俩女性柔软的这种

这种勤奋

都都都在

因为鲁业很多年

因为那个

你的那个style

能想象

比如说在法国企业里边

然后工作那么多年

style就是基本上猜

靠猜都能想象

但那个力量感

我是比较意外的

我特别好奇问一下蓝总

就是你是平时是自己

就是比如运动啊什么也好

还是说跟大家在搜索的时候

需要提醒自己

一定要呈现出这种昂扬的那种状态

没有没有

我觉得我就呃

这个

这个握手啊

呃

也许跟这个写字啊

或者跟走路啊

跟这人说话呀

都有点关系吧

嗯我我这个人

性格里面

呃

确实是传统的女性

但是确实有风风火火的

因为毕竟四川人吧

辣妹子辣

有点辣妹子的那种

呃所以

其实我们的同事都知道

是啊

我走路很快

没人听得下

OK 二

我说话很有利

就是这种

说出来就是

呃

不说就不说

然后说出来就有话

说的时候

都是

呃

铿锵有力的

我们叫什么

一个唾沫一个钉啊

啊第三

真的就握手

我觉得应该

应该有这种很很很实实在在的触感

能够给到人

呃

一种实实在的感觉

嗯呃第四

就是这种思维

我的这种思维也是

大家就觉得

就是很风风火火的

还在说的前面这儿呢

已经都到

都到后面

有时候我非常非常后悔

我经常说

哎呀对不起

不好意思

我这说话说的太快了

或者走的太远了

嗯

确实有这种性格

我刚刚跟你讲了你在法国的那个

那个经历

我觉得你还挺易的吧

真的一下子

但是陈老师

是的

属于那种对自己要求蛮高的

是

就是一路念到博士啊

要去法国啊

然后比如说刚才说

还要给那个在那边等于是半工半读

还要去旁听课

还是怎么怎么样

对

算中国传统意义上那种有为青年的那种

那种形象啊

就是很愿意体验各种不同的

而且就是很

很很励志的

我听了你几分钟

我就觉得

真的

就这样的经历

去到这个这么

这么高端的这个学校

又自己教书

又去学了

我觉得很

很了不起嗯

但就是希望在有限时间里面

积累更多的精力

然后不同的经历

然后又在做着一件自己感觉有激情的事情

对对

这一点其实是最重要的

其实这个也说到了

对

我那个时候

呃

最早去法国

我也是在八

八十年代

我挺早就

你算去法国

大概算很早一批那个留学生了

哦对那个时候

真的

能够去法国

能够

反正能够出国

是个

是个外国都

都好像觉得有个出国潮吧

为什么会选择法国呢

我呃

其实那时候我选大学

我读

我读大学是学法语的

嗯

我那个时候读法语

就是所以

一个人的从小弄家庭环境

还有原生

呃

环境的这种

这种给你的影响是很大的

小时候因为呃

呃

父亲家里有

有呃呃

有亲戚和远方的亲戚

嗯

就在三十年代

就留学法国了

哦所以真的

我刚刚跟你讲

你留学法国

和我想起我自己去法国那个

那个子场景

那个时候

你就想起那个三十年代

呃

留学法国的场景

被一个在八十年代读完

呃这个这个

读完高中

呃七十年代

八十年

读完高中

要去选一份自己的今后未来的一个方向的时候

它的影响是如此大

因为中国那个时候最多也就看了一个这个打排球的

日本的那些

呃外国的受

受影响的

小路传

小路纯子

对

青春的火焰

个个对

天天唱那个歌

看着个个对对对对对对对对对

凡凡手手还

还是暴露

暴露年龄

暴露年龄了

对呀

那个时候真的就是

呃有有有

有这样一种憧憬

呃想到了

就是家里会讲

啊

有人去过法国

法国那时候很

很什么样子

然后当时还记得

呃

我父亲就从抽屉里面翻一堆老信

还有这个

黄唧唧的

黄巴巴的

那个性子

性子很美

虽然过了很多很多年

然后就是说

也看不懂

因为写的有些好多是法语

然后就说呃

那个亲戚戚个时候去了法国

还认识

识一个法国的女朋朋友了

就就讲到

讲到法国的

这个能保留下来也不容易啊

对呀就会

但现在真的很可惜

所以啊

法国的女朋友叫

名字叫

叫france

就是

他的名字就叫france

哦哦很

很有这种浪漫的情怀

所以那个时候就在说

哇

法国很令人向往

所以在选大学的时候

毫不犹豫的念了法语

念了法语

呃

然后之后就顺理成章的说

念了法语

要去哪里呀

可能要去法国了

嗯呃所以就就

就去了法国

哎陈老师你

你选你开始学法语的奇迹是啥

这个问题好

我还真的还没

没问过嘞哎

我忘了

我们今天聊到

哦可能

可能没有聊到过这个

对就只问了

你留学的那个是啥

最早为什他们会选乏你

难道三十年代也有一个镜子

我也在想

我在

我在刚他谈这个事情

总上有没有什么在你在执罚过

没有其实我

我当时就是很

很离奇的一个事情

现在说出来

可能有点

有点怎么说

unreal的

就不太真实的一个一个

一个

但确实是真实的一个经历

什么

就是我当时高考完了之后

我的第一志愿

我填的是法律

不是法语

填错了吗

但是也许

许也绿绿绿行难是现

现在你回溯过去看

也许冥冥中自有注定

但是

我当时是想要去报考那个

那个西南政法

就是我想去读法学的

当时是一心想要读刑法的

然后最后呢

就是考分

我就讲考生

然后当时考分呢

可能差一个两分

然后最后又没有上

但当时没有平行志愿那些东西

就是说

你第一志愿落了之后

二三

其实没有学校会录一个二三

是的

志愿填他人

是的

当时怕一落下来

当时来就就

后来我们就当时面临一个

我不知道在存不存在

就调剂有的

而我

我们这一代是有的

哎

就是因为一

不不

不知道现在我们都八零初

不知道现在

对

就现在不知

知道没有调剂这这回事

然后到后来

我们去调剂

那么调剂呃

就剩下一些相对比较偏大

比较冷门的一些专业

然后当时我看到里面我最感兴趣

当时想法是

我没有学到可能当时最想学的

但是就选一个我当时从来没想过的一个专业

哦那就是

就是法法语

但是也是一种

我以为你看

我以为你看错了呢

法律上不了

上个法文

也许明明中国有注定

但是

所以最后就从法学变成

变成了法语

然后就开始学法

然后本科结束之后

后来的留学故事

但你本质上也是还是一个文科生

文科生

文科是吧

因为是个学

学律律的人

就是如文科生

我当时分为理分班的

不是文科班的

哎

那你法律也是用

那你等于是

呃大学之前

完全没有接触过法语

完全没有接触过语言

但是读过一些

等于说

我们当时叫做看过神学名著

哎看过一些

那个读文

就是中国传统上是有很多法国大作家一些名著的一些阅读传统的

是的

什么大仲马

小仲马什

什么巴尔扎卡尔

这对

我们现在楚楚

家珍

包括其实被收录到一些我们高中的

我觉得语文教材里面都有

因为前两天我看我女儿

她的那个

就是小学的课本里面也有收录一些

嗯雨果的作

那个作品啊

什么五年级

什么对对

我们小

小时候

很早就是念什么羊脂球啊

对对

后巴巴扎扎克

对对对

到后面

欧耶尼葛朗台

而且你知道

哎

对对对对对

欧耶尼葛朗台

那个

而且你知道

上海的确他的

他的那种呃

习惯和他的一个传统

就很有意思

你知道

就是前段时间

有一个某法国的法语音乐剧到上海来演出

嗯他们说

那个返场的时候啊

我就是源远流长的

跨越了好多个世纪

嗯这这一点

其实非

非常感触

非常深深深

所以又

又专门提出来

今天我们又很荣幸面对蓝总监样前前蓝将将的

而且杰哥

你刚提到那个很重要

其实意

意味着在几大几百年前

文字的书写这件事情

其实都是某一种特权

对对对对

当然对吧

但是我们明显的看到

那么几百年过来之后

你刚才

我刚才提到

比如说像蓝总这种商业领域的一些高级的管理人员且不说了

你比如说像现在那个

像我们提到很多一些法官

比如优秀的一些女性

像拉加德这样的

她甚至一度有可能竞竞争到那个很高的一些政治层面的

刚才你说ununisco那种

在那个领域里边

女性形象更多

对吧

然后更多就是你会发常

就是这个世界的那种变化

就女性在承担更多的那种

呃

社会的一种

呃功能啊

或者说拿到自己应该有的一些

呃

怎么说权利

或者说有自己的活跃的一些舞台

就是越来越明显的啊

嗯

一直大家就会在呼吁啊

或者期待有这样的一个从女性的视角来书的一一这样的一部文学史

嗯

而不仅仅是对于

呃

法国意义曾经存在过女性作家进行这样的一个梳理

而而是说

带着一种就是可能跟传统的我们不自觉的会划入到我们的认知当中的这种所谓的

呃

男性的视角不同的另外一个视角

就是女性的视角来重新书写

他不一定只写女性

但他可以从女性视角来去重新书写这样的历史

我觉得这是会是一件蛮有趣的事情

因为我知道

我们原来有一些在法国的一些学者朋友

他们也会关注这样的一个问题

但没有可能写一部就女性性视角下这样的一个文学史

嗯

或者艺术史

我觉得就这些是会特别有挑战

但是也我相信

虽然现在还没有写出来

但但相信

如果真的有人去做这样尝试的话

他会

他会特别有特别有意义

是的是的

我们也期待啊

然后那个

刚才真总已经跟我们说了

明年一月十号

那个巴黎圣母院割剧

我们一定要

一一定一定要去

我们先预定

我们先预定一下

对我们

其实一月份

明年一月份

是中法六十周年的收

收官之年

我们也是在这个

呃节骨眼上

我们做了这样一个赞助的

这个行为

也是让我们所有的员工啊

还有一些我们的嘉宾

之前我们都暗戳绰的不说

巴欧莱雅

今今天都跟大家讲吧

然后十二月

那个巴黎圣母院修复展在香港开幕对吧

这个二

十二月八号

对

十二月八号

在巴黎圣母院官宣那个重建完成的后面那一天

当然是那个香港当地时间了

就是呃北

等于北京时间

对吧

北京的时间

十二月

十二月八号会

呃这个开幕

然后

我们这期节目

我会尽量在凑的那个时间节点上线

其实今今天这期节目

更像一个

我把它理解为是我们那个蓝总在播客圈层的一个debut

就是那个出道处女座

处处处女座啊

我不知道你的受大家都关注的

因为你

因为你那么多年

你应该也接受了很多一些媒体的一些采访啊什么东西

然后自己也说自己也写文章

也写书啊什么的

但是像这种

那种聊天

其实我不知道你今天感受怎么样

其

其平常聊天也还ok

但是呃

因为这个是

这个是

是像一个场景

就特别紧张

害怕

说还害怕紧张

对呀

害怕说废话呀

平常因为我跟大家同事啊

工作呀

或者是聊到其他的时候的话

就都会

都会呃

你呃

就比较松弛的聊

但是有我们这个场景的话

希望没有聊到

呃

希望没有说太多的废话

反正有废话你也可以捡啊哈

但是那个

我期待说

那个兰总

包括那个

就是兰兰

就是欧莱雅

以后可能多关注那个我们那个播客这个圈层

因为的确

这个圈层

现在一是

首先女性很多

对女性很多

然后高知的女性

然后还年轻

对吧

大家现在对于那个很多一些

呃

各种各样的那种资讯啊

内容啊

尤其你是激励型的那种内容

大家其实是很需要的

而且再加上

然后你的个人经历啊

其实今天只是展开了一角

稍微讲了一讲一一点点

你光是你在那个法国

当年

或者说从那个自己职场的那些经历啊什么的

其实很值得

很对人

很多故事

其实

其实我们都

都

都愿意分享的

对对对

尤其这么多年

二十多年

我们也在

呃

这个美的这个领域

时尚潮流这个领域

而且呢是跨

呃

不同的年龄层

尤其女性嘛

肯定男士也有

呃

这个各种不同年龄

各种不同这个

呃

的社会地位的人群

我们都做了很多事情

要说起来

其实这里面也有很多

不要想象啊

樊老师

不要想到一切都是一帆风顺呢

我们也有很多这个挑战呢

遇到很多困难呢

都

都可以拿出来

后来那么多年

做了很多

但是呢

也要在播客说很多

以后就是啊

好好好

多做

也要多说

对吧一定

那行行行

那非常感谢蓝总的那个分享

也非常感谢陈老师

陈老师等于今天我们等于是也借这个机会啊

就是付那个

就感谢一下那个陈老师给大概带给我们就是今年那个巴黎奥运会那个开幕式那一期非常精彩

一是没有这个机会当面向你表示感谢啊

又改给了非常多的一个精彩的一个内容

当然也包括孙哲老师提供的一些视角啊什么

那期节目真的是特别火

一是会为好多人一是火

第二个

我自己做的很爽

爽就是觉得说

就是当大家就互联网上啊

或者说传统媒体上啊

那些大的平台啊

一些很多说法都纷纷扰扰的时候

我们在播客这个地方

找到了一方大家能够坐下来好好聊这件事情的一个地方

很多人给我的一个反馈说

这期节目让我有一种我们隔空击掌的感觉哇

就是他听了那个节目

觉得哦

有人懂我

对吧或者说

我们听了之后

会觉得说啊

你能get到我

我们反响非常好

你有那么多人给到我们信心

这也是我们的一个很好的一个反馈的一个机制

也希望说

未来那个蓝总

不光在我的节目

在我们整个播客圈层里边

更多的去一些

比如说

你很适合上一些女

女

女主播的一些节目

大家聊聊女性话题啊

对吧

或者说跟一些年轻人的一些对谈啊

或者

或者你聊育儿也可以

对吧

你这个二十当年一个四十岁的妈妈

怎么带怎

怎么开会开到一半

十分钟去喂奶了的这些话题

就挺

挺好玩的

就是都可以去跟大家进行一个一个分享

因为我觉得也是一个非常好的一个平台平台和渠道嘛

期待说未来你能够跟更更多的跟我们来做一个交流

好吧好啊

谢谢陈老师

那哎呦

那我们不占用那个

虽然我的工工作室离那个欧莱雅那个工办公室很近啊

但是也不占用我们蓝总过多的时间了

谢谢谢

那我们下次有机会的话

我们所有的听众啊

也耐心听我们这么长的聊天

对对对谢谢

那非常感谢陈老师

非常感谢兰总

那我们下期节目再见了

大家拜拜哎

法语应该怎么说哦

福福不福福那OK

我也不知道怎么说了

撒格娜拉

拜拜拜拜

i的onssoneunsay

youmovemenow

浪漫无略

montefout

lettsdo啊

亲爱的妈妈

全场观众是可以一起唱法语歌的

然后很多人发小红书

说上海的观众也太卷了

怎么法语歌都能跟上

上海在街上

你经常有看到上岁数一点的

嗯

就三三四十年代的时候

那些老科了

很多都会都会

都会说法文

对对对

那你真的后来没有接触过的话

直接开始在大学学

是会遇到

就是

我不知道

两位因为都是在大学的时候开始学法语啊

学法语在我们的一般人印象中

好难啊

就是你光这个发音就发不清楚

呵日就是

就听上去叫舌音

这个

这个嘴非常热闹啊

那个感觉

你们当时有遇到最大最大的一个难

难点是什么吧

呃

我当时我印象当中

可能就是大一下的时候

我还在困惑于什么动词变位这件事情

因为原来中学一直学英语嘛

其实我们学的接触最多的外语其实是英语

嗯

那英语里面并没有这个事情

就没有什么动词变

他最多有一个什么第三人称单数

已经是一个非常非常搞的东西了

但是到法语里面

它还有变位

根据不同的人称

嗯八个人称

有八个变位

所以就

就那个东西

对我来说

当时非常的不适应

还有另外一个不适应

就是老师要去记名词的阴阳性啊

阴阴性阳性

阴性

阳性这种

上次我看过视频

有人

有那个法国的博主啊

人气博主

去问马克龙

哎对

我也看过这个单词的阴性阳性

他自己都搞不清自己己

自己己说几

几个是的是的

是的所以对

法语

它其实就

就跟我们当时可能大部分中国人一开始熟悉的那门外语

英语

其实有很大的语法上的一个一个不同

嗯

所以就会导致可能一开学的时候会不太适应

所以我们当时后来就总结出来

感觉法语是入门的时候比较难

但学着学着

掌握到规律

可能一两年之后

可能会慢会

会驾轻易熟一些

然后英语呢

我的感觉啊

我不知道对不对

就是越学越难

就一开始呢

就比较蛮

蛮容易上口

但是你英语真的达到一个

上一个台阶

会达到一个很

很有水准的一个表达

有点像哎

其实还蛮难

日语还蛮

日语学到后面

是越学越越

越开始大家会觉得

反正都是汉字啊什么的

那种感觉是会猜出来一下

嗯那蓝总呢

你当年

我其实跟

跟陈老师的这种

大家其实都有一个共识

法语真的

它的语法超级的难

它的这个辩位

然后它的阴性阳性

呃它的这种

呃

词汇的那种组合的这种

呃文学化

优美的和口语化

真的很不相同

还有一些这种当地的土语化

呃这些就是

就是比较难的

我第一次到法国的时候

我就觉得

我真的这白学了四年大学呀

开不了房

当时一去到

我就觉得

嗯

必须要在懂语言的基础上

对

去懂了解当地的生活文化

人这是

否则的话

你真的就是一个傻子

对这是八

八几年大学

这是

我是八六年

八年

八六八七年去的

对那个时候

所以

刚刚我们也在跟这个陈老师也说到

你真的要去了解一个语言

你真的不是说要懂语

只是懂语言

嗯而是要渗

渗入到他的这种社会中的灵魂

他的生活

呃要了解他

他的制度

要了解整个根根底底的

嗯

是我觉得最难的

而且

您那个时候

八六八七年去

语言文化是一方面

关键生活的那种水平就差别肯定大

肯定很窘迫吧

有一段时间

嗯就窘迫

肯定是的

我们那个时候去第一

嗯

没有接触过什么是外面的世界

对你不知道

你没出过国呀

嗯

你手脚都不知道往哪儿放啊

嗯二

你去到那个地方方看哇

那不不的人

总总们

们的活活方式

第二

你去到他们的打扮

他们每天就

嗯就一

每天嘎子窝下加个是是

嗯

糖棍子面包

你都不知道他为什么要匆匆忙忙的在那儿去这样做

去这样行事

对所以这个呃

是让我觉得

呃完全陌生

呃那当然

肯定是你看到的那一面

和你能够afford

你能够去尝试同跟他们一样的

那是因为八十年代

你根本没有办法

我那个时候还是lucky

就是有组织有安排的

嗯

还会每一个星期

呃

带

带着我们去十三区那个中国城去采购一次哦

呃

你会见到很多

呃

很多这个跟中国大家熟悉的那种场景

但是

我有的同情那些年轻的朋友

他们说真的

能够在那个时候

能够呃

吃一餐正常的

呃

好吃的法餐

都是都是很很

很不容易的一件事情

嗯所以

我们那个时候窘迫

呃

真的是可以

可以

可以想象对

但是

是你在这个之上

我就想到的

呃

是一定要去了解当当事人的当地人的生活

嗯

我们有一组中国人

那个时候

我就跟我们的同事

呃一起说

我们还是多了解一点法国人吧

嗯

就不要蹭在一堆都说中文

跟在国内没有一

呃

没有什么差别

一样的我们呃

争取到处

每个周末

呃

有空的时候

都去呃

各地了解一下法国人当地生活

你当时用哪

从哪个角度切入

一就是

我每个周末

就是呃

因为没啥钱

说句实话嗯

就每个周末啃的全是这个

快餐嗯呃

麦当劳啊

那个时候都是

都是

不是法国人最讨厌的

对讨讨厌

但是那便宜已经有了

最讨厌的东西已经有了

而且很便宜

年轻人都是

所以我把周末的时间

全部的时间花在看展览

看电影院

呃去

去电影院看电影的

然后呢就是呃

去那种

呃

周末他都有那些什么

呃

旧货市场啊

菜市场啊

夜市啊

这种其实就很生活化的

就是你看

我希望看到比较高端的艺术啊

展览啊哎

比较在文化性的电影

还有就是很平民化的

就

我几乎都把时间就拿这个

拿着汉堡包

四处走

一个穷学生

那个时候我心想

嗯的

哪个人在街上看到的穷学生一定是南真珍

不停的奔波

不停的到处去走

不停的去看

真的就是那种想渴望

但你从中国

八十年代的中国

来到像法国那样国家

你唯一的就是抓紧时间学习很多东西的那种感觉

对对嗯真的

那比如说

当时你对于

就结可

可以结合你后面的对于职业选择上面来讲了

是当时对于法国

比如说对于他的一种美学啊

和对于那种美的那种感受

是当时就

就会有种震撼撼的东西

对啊你就

你就比如说

我说博物馆吧

嗯你真的在

在巴黎

几十年后

也是一样的

因为它不像

呃中国这么

这个变化非常快

非常大

你那个时候到今天

其实差别也不大的

就真的

我们说这个三步一港

五步一笑的

那三步一个博物馆

五术五步一个艺术馆

你真的

随便任何时候

而且大部分都是

都是免费的

你随便任何时候

你你进去

你都看到

耳目一新的

到现在

几十年以后

我每次去法国

我今天还是这种习惯

我还是要花时间慌唧一下

把行李一放

马上奔出去

嗯

马上就开始

哇

现在又方便了

地图这个

一看哦

这边有一个

有个什么博物馆

那个有什么艺术馆

你就根本不用去想

你也不用太去知道

有些是知道的

有些你就working

你一进去

就看到这些

所以

那个时候

我就觉得哇

这个国家有这么美的东西

有这么好看的东西

有这么丰富的

呃这些

这些艺术

呃

高度又那么好的

你真的觉得

呃耳目一新

这个是我我

我当时

呃

感受很深的

那电影呢

我有些时候

在在在那个

我那个年代

看不懂很多电影

看不懂就是很艺术化

懂听得懂

听得懂就是法语

但是你信真的听不懂他真正的说的寓意

所以

这也是我当时在跟陈老师说

你真的是懂了

语言不见得懂它的内容

语言是活的东西

它有带灵魂

带思想所以

那个时候

好多电影

我看不见

硬看就是

就是硬看

我就觉得

就是就是就是

就是为了去熟悉这这个氛围

去融入这个氛围

就像我应到朋友家去一坐

去参加一家一个聚会

真的

那一个晚餐

就是从下午五六点钟

你要开始就

啊背后diff

你就要开始去了

啊

背后第f是什么

就是

就是餐前开胃

餐前开胃就

就要开始聊了

坐在那里开

然后张老师

你今天随时随地要帮我翻译一下

嗯嗯

然后就你

你

你一晚上坐下来

坐个五六个小时

是轻轻松

就当人家上了一天班

嗯

但是我刚开始的时候

你坐五六个小时

你听人家聊

全是好像听得懂

似懂非懂的

但是真的灵魂性的东西

人家聊的哪个展览呢

这个展览又是什么啦

哎

哪个电影啊

就电影里面又讲的什么东西

你几乎完全不懂

嗯

因为他说的语言你是懂的

但是他说的内容里面含有的这些

呃

reference啊

含有的这种当地本土的这种

你完全不懂

哎

这个也是我很想请教我们蓝总的地方啊

就是前段时间

我在上海看了一个话剧

叫艺术

他是法国引进的一个

一个话剧

他现在演的是中文版吧

他的剧

剧作家是雷

雷渣一个女女

女的对女的

一个剧作家

你看过这个剧

很有意思

他就是三个男人的戏

这三个人的男人呢

其实严格意义上呢

在法国社会也算不同阶层

但是没有拉差距拉的拉的那么开

但是他们是个好朋友

嗯

不知道为什么

是个好朋友的一个设定

然后里边有一个男

男的呢

一天突发现想买了一个当代艺术

这个当代艺术就是一副白板

上面啥都没有

然后他大概画了二十万欧啊还是什么

反正有一个设定的数数字

然后大家围绕这幅画引起一个展开

因为突然他其他两个朋友觉得说有点看不懂我这个朋友了

他怎么开始玩当代艺术了

开始怎么收藏这个东西了

然后整个剧都是聊天儿

就是三个男人之间的聊天

就是我看了之后

我当时就有一个很好很大的一个好奇

我们

我们们也问了我们共同朋友罗伊尔

我说法国人

人家吃饭或者说聊天儿

就真的那么文艺吗

就是说

就真的大家就在聊

你最近看了什么电影啊

你最近看了什么展啊

真的

樊老师

我跟你说

真的就是嗯

就会聊五六个小时

而且

就像你说你是三个男人

你要摆一桌子

就七八个人就各抒己

我很好奇

会吵起来的

我很好奇

你当年参加那种聚会

它的阶层大概是怎么样的

就是嗯

应该也是

我参加过

我有

有故意去参加过不同的阶层

我去参加过

非常popular

就是非常大众的

其中也不乏包括

呃

就是中学的老师啊

然后呃

中学老师有朋友

他的同学是开出租车的

这个司机一啦

对对对对

呃然后再

呃

再有就是一一般的这个酒店或者是餐馆的工作人员啊

就真的是很大众的

但是他们第一从来不以他们的这个职业作为啊

有些我觉得稍微高等

一高一等啊

或者我觉得有点

这个怎么

怎么完全没有

当他们谈到一个他们自己知道的话题

每个人都非常平等

每个人都非常有自己的这个

这个己见

嗯

就是很平等

那我也参加过

呃很很专业的

我有

我有一个

呃

我前老板的太太

她是导演

嗯呃女导演

然后她在她那个自己的家里

做一些文化艺术的这个

这个

这个聚会的时候

那真的就是很多艺术家

呃也参加过

不像呃

做business的

经商的

因为毕竟在公司里里面

所以其实在每一个不同阶层

我都尝试着去进入

去了解

看到的

其实都挺equo

就是都挺平等的

就是说

他们一方面是equo

第二方面就是不管什么阶层的人去在一起聊天

还是聊文化

对

还是聊艺术

就是你会觉得他那个

那个文化和艺术不等

高呃呃高中低

对呃

真的是在他们的血脉里

就我最受不了的聚会

就是一堆那个什么保

保险公司

银行的一些朋友

坐在一起

就在聊搞钱

我说你们已经八个小时都

就可能你平时都不止八个小时

你平时睁开眼就在说搞钱的事儿

今天

比如这顿饭

咱们就聊聊别的事儿

他们就是

就脱不了俗

哎呦喂

但是你也能理解

就现在很卷嘛

他们可能没这个心情

没这个时间

比如说我经常会说

哎

最近好东西看了吗

什么好东西

哎才是好东西

会这么回我

但但是

我当时在法国

就是跟这种

嗯呃

不同阶层不同领域的人去聊的时候

有另外一个特点

嗯

就是语言的特点

嗯

就他们在聊他这

这种话题的时候

他会就是呃

稍平民一点的

他就会用平民的这种啊

哇

去表示他哇

这个电影

就是法语的阶层性

他对对对他会

语言的阶层性体现了

他在聊这个哪怕是个

呃

是个艺术的话题

也是很艺术的

他用他的语言的表述方法

同样是谈这个话题

哦他会把它

呃

把它用语言会区区出来

那文

这个很妙哎

文绉绉他会用更

更文艺性的语言

嗯然后商人

有一些商人的这种语言

和比如说

我是餐馆

我是出租车司机

我是这个正

正常的这种

呃呃职业呃

人士的

他又有另外一种语言

我当时是这个

可能我们陈老师更有发言权

他对于语言文字的一个研究

啊

就是法语的这种语言的阶层性

是体现在刚才我们兰总说的那种

比如离语

或者用法

或者那种呃

词汇啊

怎么怎么样的

就语言

它肯定天然有有着一一阶层层

因为每个阶层它有有它自己熟悉的一种表达方式

就它不是

因为呃

它法语里面可能有有几个不同的词

它可以来表示语言

就对应约等于语言这样的一个东西

比方说有叫long

有叫longgush

就是不同

这是啥

yellow 哎对

long

意思就是

大概就是语言本身

就是我们当时说法语就是language

中文哎对对

但是法语里面还有另外一个跟英语里面的language一样

叫longcash

那么这个

这个词呢

就可能是指向的不是那种标准的法语语言

就是标准的这种

这种构词法啊

或者标准的这种句法

而是指向的是

呃

某一个人群体

对他们自己一种惯常的一种表达方式

就是他的一种黑话

呃

内部等于他的这个可能圈层

它的一种习惯的一种表达方式

它里面可能涉及到一些

呃词汇嗯

可能跟其他阶层表达同一件事情

他用的不同的词

也可能且涉及到一些

就是呃

句式啊

一些简单的一些我说

我说

或者一种缩略的表达方式

就这种

都是一些习惯上的一些指射

就习惯

你就可以从他的表达习惯里面看出大概他是一个什么样的一个兴趣爱好

大家什么样的阶层

什么样的一个

呃

就圈子的这样的一个人

但这里边会不会有有一种表演性在里边

比如说

我能想到的一个场景啊

会

比如说在政治层面

如果我是一个政治家

我需要跑我的选区

让大家投我票

我面对农民的时候

面对工人的时候

用的一套话术

是大家最能够熟悉的那种语言话术

但其实我可能是一个很有钱的人出身

你比如说

像那个什么刚刚那个卸任的那个年轻的那个总理

他明明是一个中产一的

阿塔阿塔尔的

然后我就是

因为我们就是看过一些他的一些演讲啊什么

我觉得很

很会讲但是

是不是会有这种情况

跑到基层的时候

就用当地的那种语言

但是有的时候也会反作用

人家会觉得说

对

你明明不是我这个阶层的

对就虚伪

就是用我这个阶层的一些语言话术

其实来骗我票那种感觉

会有这种情况

对当然

因为你公共表达本身就是一种修辞嘛

对

就大家都都清楚

这是一种修辞

就是你

你刻意的去使用

其实有时候反而会有一些

有一些反效果

也是弄巧成拙

大家会觉得你不太真诚

对你就是你

你说什么样的话

但民众

可能法国民

他更追求的是你讲的东西内容是不是清晰

是不是有内容

而不是那种片瘫话

然后就是

反正就是云里雾里这样的绕来绕去

最后也不不触及重点

但他可能没有那么的方心

就是说

你用什么样的方式

到底是一种特别高雅的方式

还是用特别平实的种方式来讲

讲出来

但重点是

他们关注是你的点

因为他们非常清楚

你是来自于哪个阶层的

你都是精英学校将精英体体系系毕毕业这样

但我刚才想到一个什么

因为呃樊叔

刚才你讲到那个艺术

那个戏嘛

其实他里面就有一个很好的例子

嗯

就讲语言的问题

那个话剧

对面那个话剧

嗯

就你还记得

就是他

里面那个

就指责买了这张白板

买了这块白板

这幅画的那个人

他

他对他的指责是

就他后来跟他的那个

他们两个人当中

另外一个朋友

就底下霍霍戏

在

在中间扮演

对

合适的是他算阶层最低的

但是他是性格最好的

在里边霍稀

然后别吵了

是的是的

是这样子

然后呢

就是那个批评者

他

他就跟那个人抱怨

就跟那个霍悉尼的和事佬抱怨

他说

你知道吗

那个就买这

买这张画的人

就觉得自己品味很高雅

买一张当代艺术画的人

他说

他竟然跟我说

解构

就就他

他跟我聊这个词儿

对

跟我聊这个

跟我拽大词

对也就是说

他在跟我聊艺术的时候

好像他要通过他所熟悉的一些语汇

来向我们证明

他已经不属于我们这个圈层的人

就是啊

就是圈层我

我举个

圈层越深

就是对

就比如说用一些深奥的词论来展示的

这就是刚才我说那个例子

反向就是说

有一些高圈层的人

他比如说对基层有诉求的时候

对

他用你们的语言来跟你们打

打入一篇

因为我们话说叫接地气

对

还有一些人

就是通过自己的努力

觉得说我现在

啊

不是年收是多少多少万欧了

对吧

我就应该是上一个圈层了

我开始聊解构主义

啊对

开始聊那种各种各样的那种大词

但是会对于他原来的一些朋友说

哎呦

你在离开我们朋友层

你在背叛你的阶级

是有这种感觉啊

这个挺

蛮妙的

就批评他人

那个人就觉得他被背叛了

嗯对所以

所以这

这部剧里面

有

有讲到这个点

所以正好我想到这个语言的问题

嗯

这个我觉得是

其实是法国文化里面特别特殊的一个点

因为

而且还有一点就是

我一直有一种感觉

就法国人就是做文化这件事情啊

他永远是有态度的

就是今天我们坐在这边聊文化

不可能说大家夸夸其谈

然后聊半天

就是没有一个什么样的那种碰撞

而是说

你对这几个问题

你怎么看

你对他的艺术表达

你怎么看

大家是要有碰撞

大家要有碰撞

要有观点

同时

其实大家都挺包容的

嗯呃呃

他们都很自由

要去发表

无论是什么阶层的

他第一对艺术最有品质的这种爱好

都真的是从骨子里面就有的

嗯第二

是他们在发表

每次在大家聚在一起

呃对某一个

某一个世界

每一个艺术品

呃

发表意见的时候

每个人都有他自己的这个

而且他们是

呃

就是不像中国人那么含蓄

哈

他们在公共场合就争先恐后

就恨不得要打起来的

你说的这个不对

我要抢你的话

我觉得呃

更是那样嗯呃

最后

所以你才

呃

一一个晚餐要吃上五六个小时

七八个小时

真的是呃

周末的时候

完全是

呃家常便饭

嗯呃

但是最后大家还好聚好散

大家都很包容

我知道你啊

樊老师

你跟我的观点不一样

咱不说这个话题

是左派的

这个对

咱不说这个话题

我们都是好朋友啊

然后我们下一次

啊这个陈老师

我们聊个别的话

又是好朋友

就就这一种

呃我觉得呃我

我那个时候就

就觉得好奇妙哦

哦

各种不同的这种阶层

各种不同的角色人物

谈到相同的这种话题的时候

呃

完全是不同的语言在说

不同的意见

回到这这一圈子走

呃

根深蒂固的就觉得

他们对呀

对艺术的这种欣赏

无论是低低点等级

中等等级

或者最高等级

每个人都把它刻在了骨子里

嗯

这是让我当时非常震惊的

嗯所以嗯

今天当我们看到啊

我们国强民富了

我们的呃

人们都能够随随便便就能够出国了

嗯所以

尤其我就觉得

在美誉这方面

我觉得也看到变化的

对对对

看到了很多变

就最大的变化体现在哪里呢

就是我们今年那一期警务端会议

我

哦

火爆了是吧

就是

我这么跟您

跟您讲啊

就是那期节目上线之后

我整个夏天

到整个夏天

碰到很多人

碰到几类人啊

就是首首先比

比如说

以欧莱雅为

为主的

就是法企

很多一些朋友见到我

哎

那期节目我听过了啊

还有很多那种公关公司

就是广告公司的朋友

他们说哎呦

那期节目我听过了啊

因为

因为就是一个圈层的人

他们会觉得说

哇

有人聊这个

而且那天我们聊的那个

其实蛮动感情的

因为我自己去看了个开幕式

特别喜欢

然后不行

我就把我身边我觉得能聊的朋友一起抓过来

全部抓过来

一起

一起抓顾交流

尤其那个陈老师

他提供了很多一些文学啊

艺术方面的一些洞察的一些观点

我觉得非常好

刚才沈老师也说

就是好像那个孙哲当时也说嘛

就是上海的青年学术圈也在传的

一期节目

大家都有一种感觉

就觉得说有

有一种说嗯

被击中的那种感觉嘛

就是

我觉得这也是

其实啊

就是平时大家没有这么一个很好的一个契机来表

表现自己对于文学和艺术和美的那种观点

其实奥运会是一个

它已经不是一个体育的一个盛会了

就是全球文化的一个大舞台那种感觉

然后把

我觉得今年奥运会一半

明年就说从今年之后

就法国的

就中国人去法国旅游这件事情

估计又要迎来一个高峰啊

很多人要去巴黎去打卡啊

怎么怎么样

是的对

其实刚才提到八十年年代

我很奇

因为我们那个陈老师等于是

呃

你等于是一零年代

去去去零六零六

哦零六零六

等于零六年秋天开始第一次去法国

在那边

差不多就是比我们蓝总晚了一代

就是差了二十年那种感觉

你你

你有经历过那种时刻吧

就比如说

大家一起

呃

是比如说学校也好啊

社会上也好

或者说你接触到别的一些朋友啊什么的

大家一起的这种氛围

我相信过了

即便过了二十年

法国的变化也不会那么多

那么的大

大家那种氛围还是差不多吧

对差不多

就大家反正聊一些议题的时候

像公共的议题的时候

在还是很愿意表达自己的观点

然后也就像蓝总刚才讲的

就是其实还是非常的能够包容的

而且都会就是带着玩教性质的这样的去调侃对方的观点

或调侃对方所支持的

比方说

当时我记得

呃我在那边

在那个高中教中文的时候

当时好像是那个c光链的华耶尔和萨科科

嗯就萨科

萨科齐和另外的一为当时的女候选人

嗯

就是那个奥朗德

奥朗德

奥朗德的朋友

奥朗朗的女朋友

对对对对

当时他是社会党的

对他他是

他们俩好像有一场电视辩论论

然后呢

因为我当时教中文的

那这个高中

他在十六区嘛

其实是一个蛮偏右

教法国人中文

对法国的中学生中文的那个

他其实蛮偏右的

然后呢

那个学校支持

支持

发现支持萨克

万斯齐的会比较多一些

或者怎么样

但是呢

又是年轻人

让年轻人当中又有相当数量的这样的一些社会党的支持人啊

左派啊

一些理想化的

呃

理想主义者

然后他们就会有一些这样的一些对话啊

就是

反正我是觉得

我那次也是见识一下

就是他们哎

他们法国的那些中学生

包括有一些大学生

到中学里面来当义工的

就做义工的

就他们会来管一些什么

呃呃中学生

他们在食堂吃饭的时候

管一些秩序啊

相当于辅导员

哎有有

有那么一点点意思

就这种感觉

就大学生到食堂里面来勤工俭学啊

就到那个中学里面来勤工俭学

然后他们也会来参与这样的一个讨论啊

所以我们就会一起嘛

因为当时我们也是算是那个助教啊

什么工作人员

就会跟他

跟他们一起嘛

我们就了解当时大学生

包括当时他们一些跟我们走的比较近的一些

呃

年轻的老师

就中学的年轻的中学老师

然后还有一些

我是教中文的嘛

他还有教德语的

就他有青年的德语外教

我

像我算是中文外教

然后德语外教啊

西班牙语外教

就大家也会聚在一起聊法国的这个

当时的一个选战啊

或政治啊

什么一些东西

我觉得大家都还蛮

蛮感受的

然后

然后我觉得学了很多东西

而且他们的表达

各方面

尤其是中学生

都在积极表达自己的政治观点

对对

我觉得这个在因为刚他当然是高中生

真的是很陌生

对东亚

对于东亚都很陌生

是的高中生

他们的高中生可能也会表达一些

对对

我那个时候去到法国的时候

也也是这个

全民对政治简直是热衷和对政治都各抒己见和那么

呃那么有有

有多维度的

让我很惊奇

所以在那个时候

影响我很多

嗯呃最后

我真的就是

呃后来

当然我也重新回到了香港

又进入了欧莱雅

嗯

其实我觉得在呃

不经意的这个过程中

这些在巴黎经历过的这种生活也好

工作的这种呃

经历其实都

都影响了我

我就觉得

我还是应该努力工作

能够有

呃

有这样的美好生活

还是挺好的

嗯但是

我也可以

呃

在工作中很努力

但是也呃

不见得呃

要拼死拼命这个苦

好好的去做我的工作

呃

要带有创意的

呃

和有一些松弛感的工作

嗯所以

这也是今后

之后

影响到文总

你进入欧莱雅是几

几年

是在九九年年的底

呃去香港港

那时候候还是觉得思乡情是比较重的

我不

不知道陈师师去了国外多少年以后

我一一还是觉得

呃一个呃

呃

土生土长在中国

呃

习惯了一个一个

一个中国人要真正的融入呃

国外那种制度

需要更长的时间

嗯

需要更深的底蕴和根基扎在那里

但是

我当时去

不是抱着这个目的而去的

所以

过了几年以后

我就觉得非常想家了

就就就就

就想回想想朝

朝亚洲回

嗯

我我觉得嗯

迷迷之中

也是因为我看到了这种能够把它转变一下

能够给到自己

或者我自己

呃周围的人

呃一些所获

我不知道算不算是个大道理

但是我觉得

那当时两条

两条线

一个是待法国待了久了

想想回往回

往回走一走

但是比如说呃

香港也好

或者哪里也好

就是离

离中国更近一点

对吧对吧

还有一个就是进入到欧莱雅

因为是你之前是跟那个

呃

你比方说电利公司啊

或者怎么样啊

对对对

等于是完全

完全跳

跳到了一个跨行业

跨行业了

这两个条件是

嗯是一个

一个巧合

还是说

你当时是有一点想法

是说

我就想做跟美

没有

完全是一种这个命运给到

命运给到你了

对对对对对

我当时就是

呃持子以后

嗯

花了几年时间

在欧洲在玩儿

啊对

就是gapyear

对对对

我流行的gapyear了

几

大概两年的gapyear啊

玩遍欧洲

就玩

玩遍了欧洲太平洋

然后决定

后来就就就

就回来

回来的时候

就找工作呀

呃回来

我想的很清楚

那个时候

九十年代初期

要回中国

也是对对对

缓冲过渡一下

所以我就说

哎呀

还是去到香港这个地方看一看

拼下手气吧

拼下运气

去到香港

呃

当时就只有三个月的时间可以呆在那里

呃

但是三个月之内呢

要找到工作

所以那个时候就

就在那儿呃

人生地不熟的

就开始打电话问这个

就跟现在年轻人一样的

到处发那个

发发发简历

到处求职

我去过非常多的香港的

呃那些

那些office

很local的

去呃去应聘

去去那个呃

尤其你当时去的比较多的

但是我后来就完全改变了目标

呃和方向

去的比较多的

都是去找那个贸易的trading的公司

他都希望找大陆人

因为九二年其实进进入到香港回归的一个一个

一个前前奏进程里边的

很多人是看中了中国大陆的市场是特别需要人才

这个是

当时我就去到很多这样的tradingcompany

都需要 yeah

哇

但是我真的不好意思

恐怕不是那那那那那个料

然后同时我就在想

我说我都学了法语了

也别浪费我的法语吧

后来我就

就

就决定改变我的战略方针

嗯

我拿了那个法国的那个商

这个商

bogmamax

法国商会的那个

那个名单

yellowbook黄页

黄页来

在里面全一家家坐着走

对打电话

给所有这个法国公司

呃打电话

问他们招不招人

然后我的卖点肯定就是对大陆了解

嗯

因为我那个时候普那个广东话都说不清楚

人家一听就知道我是一个大陆妹

然后呃

只能要么用英文

要么用法文去求职

最后命运就是给到了我三家公司

一家是洋酒公司

一家是呃

一个屈驱从公司

现在被美国一家公司

法国非常大的

被美国公司并

还有一家就是欧莱雅公司

前面那两家公司都说看中你

我们立马给你offer

明天你就出差

而且有一家洋酒公司

因为它是

它是跟那个

那个洋酒嘛

就跟那个西南的那个

那个糖酒会有长期的合作

我是成都人

然后说哇

太好了

明天你就接受我们的offer

我就马上

马上派你到成都去出差

嗯

魔啊

但是我还是坚持等了一下

等了一下哦

因为欧莱雅当时跟我说

不行

我们觉得你还是好的

但是我们还要等十天以后

有一个全球的一个大老板来

他呢呃

要interview你一下

我们才能够定

我纠结了一晚上

回去还跟我朋友

呃呃我们

我住在一个

一个香港的一个朋友

他男朋友是澳洲人

我住在他

我们跟他商量

晚上他们都说

接啊赶紧啊因

因为我住在

在家里

我觉得在家就赶紧

赶紧走呗

有工作就先去吧

对对对

你先走吧

你先去吃吧

你先去拿这个offer

我们就算吃就就就

就好了

顺利把你送走

对对对

然后我还是咬咬牙

我心里其实我

其实你知道了

我已经内心非常知道

我这我只不过

我还是要给人家商量一下

还是要说

表示就是有

有有希望不怕

那个

你们不要怕我在这里老是的这个站着啊

结果最后还是把那两个人两个offer就拒掉

对

等来了欧莱雅

对

等来了欧莱雅

嗯最后呃这个

这个总部来的大老板

然后interview了以后

其实我觉得也是一个过场

嗯

他们lolocal的已经不

不多了

但是呢

还是要一个流程性的

所以就这样进的欧莱雅

有一个问题

我

我想问蓝总

今年啊

其实给我一个

其实不光今年

这几年有

自从那个

呃巴黎圣

圣母那

那个毁之后

他开始

开始个重修嘛

呃给

给我最大的一个印象

因为有很多年没有接触过

就是说法国企业文化这一块的一些内容啊什么的

今这几年突然感觉到

哎

不光我们说法国的那种比如跟美有关的一些比如说品牌啊

那个奢侈品也好

化妆品也好

护肤品也好

那种跟时尚

跟美有关的一些品牌

他们自己有非常独自己独特的一种东西

而且法国也以这些企业为自己的一个门脸和骄傲

对吧

你比如说

这是那个

呃呃

巴黎圣命源修复的是那个欧莱雅出很很多钱

很多钱两两亿

两亿亿的两亿

然后今年那个巴黎那个奥运会开幕式

大量的品牌在那边

就是当然他

人家

人家的植入也很

也很奥妙

没有那么一硬值对吧

但是你会看到说

就是时尚品啊

奢侈品啊

品牌

跟美有关的一些品牌

大量的出现在法国这个

这个国家大舞台上面的一些event里边

这是这就给我很大的一个感

感触不一样的地方

你知道一些

比如说

比如我们提到说啊

美国企业对吧

就是硅谷那种对吧

电电子的

那个科技的

高科技的

说到日本车

那种电么

电子产品唉

一说到法国

居然是就北美的这种这样的

嗯

那倒过来啊

就是你当年在进入欧莱雅之前

或者进入入欧亚之后

对

对于这家公司做一一事业业的的一个基认知

你就是你是来干嘛

是来卖产品的

还是来推销美的

还是来改变大家对于生活lifestyle的那种感受的

你当时是没有有一个

有没有一个清晰的一个印象

还是说在工作的过程中

逐渐建立了

哦

原来欧莱雅这种公司

它除了是比如说我们卖产品之外

还是在构筑某一种对于美学的一种类理念和概念的嘛

其实

要说到我当时

呃

欧莱雅进入中国

就是一个starup

就是一个初创企业

呃哦

你说就是三五个人

七八条枪对

我进入那个时候

就是啥都要干

九七年进入中国

我是九二年在香港就开始了

哎你他的筹建

你在筹建阶段

对对对

我筹建阶段就进入洽那

那个对

在筹建阶段

我深深的感觉就是

他进到一个市场的时候

一定要去反复的test

再test这个产品

产品的广告理念

产品的营销理念

产品里面的科技含量

是不是对当地有这个有共鸣

是不是适合

所以我在呃

九七

九二年底

九三年开始进入欧莱雅

在香港进入欧莱雅

真的初创企业

就啥都没干

就是去干的一件事

就是测试欧莱雅它的品牌

几个品牌

我们先从很少的这个起一个品牌

嗯

来测试它在中国人民心目中的这种形象

嗯

和产品对他们的适应度

这种有效度

和我们的产品所做的营销广告对他们来说是不是有用

做了四年

近五年

最后觉得在不断的这种

呃反复的叫

呃这个校对

反复的选品

反复的

巴黎的这些专家

marketing专家

呃

这个研发的专家

呃

都来了以后

决定啊

在建

建立这个分公司

其实建立分公司的时候

我从一个以前startup啥都要干的时候

嗯

然后就选择到了一个marketing的这个

这个方向

嗯哼

我做了大概几年的marketing以后

觉得嗯

不是我的

不是我的料

因为这个

嗯

欧莱雅的marketing真的太强了

我在那些专业的marketing的这些行列之后

我自己又不是科班出身的

我觉得非常有限

嗯

我用尽了脑子

还是想不出

呃跟他们呃

这个平起平坐

那么那么辉煌

那么那么那么那么靓丽的idea

所以我就说

不行

我要另辟蹊径

呃

当时我们的老板就说

好啊

那我们开创一个这个PR的团队

公关的团队

因为在我们的总部也是要做这个

所以我就进入这个

呃

开创公关团队这个行列

其实那个时候

八零八九九九九十年代

呃

这个九九六九七年代代

对公关行业

你们都应该知道吧

公关行业是啥

就是吃吃喝喝

去签个单

笑眯眯的陪客人

对对对

陪客人哦

当时就是这么认为

所以

我当时第一个公关项目

去染头发哦

我们

我们那个时候推的是一个彩染的一个产品哦

哦也就是说

不是白染黑哦

而是要黑

竟然要染彩

你看嘛

像我现在这种颜色

是有点红的

有点黄的

那个年代

真的

在中国是

嗯

真的是impossible

我自己

我们自己都觉得有点impossible

但是我们的产品非常好

所以我第一个

第一个项目就是推这个

当时我还自己

呃身先士卒

半夜

我记得那天晚上

第二天我们要推

我半夜十二点钟

我都让我们的那个技术人员员

我说不行

我第二天要去

要去推这个项目

你要给我染头发

也给我染一点

要有说服力

我染了

第二天早上

我就跟我妈说

我染了头发

我就要推那个

我妈把我穷骂了一顿呢

在那个电话上

耳朵都要震聋了

我妈说对呀

我妈说

你怎么可能把你的头发染成红头发

你简直是太不可怕了

太不可思议了

你不要回来

你没有把你的红头发搞干净了之前

你永远不要回到我家里来见我

对对对哇

然后就把现在听你这么说

大家都有点不可思议

年轻的听众

就是在九七年

九八年的时候

中国普通的消费者对于染红头发这件事情

居然还有非常强烈的那种排

排异感排除

对呀

那个时候

公关就是被认为我的

我们那个时候负责

负责那个marketing的那个

当时是一个香港的

香港的一个副责负责marketing的一个男士就暖暖的看着啊

男人

不用做什么努力啊

没什么钱给你的啊

反正公关也没什么用

拿这个钱

多打几个广告

那就是

那就是最最大的这个这个好处了

所以

在那个时候

你说推广产品

肯定是的

但是我们的推广的方法

除了正常的marketing

我们正式开始有一些

呃

以公关的方式

呃

通过媒体记者

他的那一面

呃去说时尚

那个时候一个个去求爹爹告奶奶啊

那个时尚

你们不知道了

陈老师也不知道了

九十年代

呃

那个时尚的

呃

媒体是真的是没有的

都是社会新闻

都是政治新闻

对的

都是这个

这个这些媒体

这个时尚新闻的记者非常少

所以还得要去一个个的敲门

求爹爹告奶奶

说我们有一个

呃

这个染发产品啊

这个彩染的

来吧

什么叫彩染

根本不懂

然后好不容易请到了一堆记者

我记得我那天还去了那个

那个大歌剧院的那个

那个八层楼的那个

那个那个

那个大厅

当时是马克西m的那个餐

餐厅对

我们在那儿办的

你说上海大剧院

上海大歌剧院的

那

那时候在那儿办的

所以呃

请到了一堆人

我们当时看到那一堆记者

都是

一个个都是反正穿着黑灰

呃设的衣服

当年没有什么时尚传媒的那种

现在现

现在不太一样

对

简直是那个

所以终于在那样的情况下

居然把一个

呃

裁染头发的采染的产品给推广了

推出来了

推广了而且

呃

当时一经推广

大家就嗯

简直是非常踊跃

嗯后来时尚

不知道啊

应该是吧

那个时候时尚和时尚产品的这种概念才有了

嗯

那么在这个之后

所以我们谈到文化艺术

在这个之后

欧莱雅出其不意的

我们总部就给我们来了几个大项目

一个就是造无极的

嗯

六十年代的

他的呃

六十年的回顾展

也是他一生中活着的时候

只做了唯一一次

最后一次

第一次

也是最后一次

他六十年的这个

这个绘画的展

那个时候真的很了不得

这个其实就很

就是用现在眼光来看

就是很厉害的一点

就是

其实在那个之前啊

因为首先我觉得欧莱雅它推动一个文化交流项目

因为赵无极它的画展

就是一个文化交流项目

文化交流

但是它非常

呃

这个抽象呀

对

就是原来这一类的项目

在中国的语境里边

它是一个政府间的交流项目

你比如说什么文化

文化交流啊

就是说政府要推动的

对国家的博物馆

但是就是像欧莱莱这这样的

这个企业有一个这个传统

它有一个传统

就是文化项目的东西

也是它作为一个企业

就是来推美

美

美和文化是必然的一个

你像现在很多中国的一些

比如说民间企业啊

或者说是新创企业

他开始说哦

我做所谓的PR

或者说公共形象宣传的时候

我要跟文化做结合

嗯

但是在当年

其实很多还是卖产品的思维嘛

对对

就是我做广告

就是我在

我在

我在最大的媒体做

做广告

让在别人知道啊

我某某冰箱

或者某某电视

然后

然后买产品

但是现在你去看

很多一些年轻人创业的一些产品

它一开始就跟IP做结合

跟一些知名的一些艺术家做结合

这就是很多一些想法

其实从九十年代

就是一些外企

就是包括像欧莱雅这样的外企

在哦示范

我觉得更多的是一种示范

哦

是可以这么来做这件生意的

这个对啊

其实我们在做造物极的这个展览的时候

真的嗯

不卖任何产品

嗯嗯

它就是对于文化艺术

而且呃

我们在做这样的展览

他也真的是投入非常大

呃

他的那些话

呃

就算是保险

我们那个保费

费很对

保险费都很贵呀

然后还有他的场地

当时我们为了做这一场活动

也是我自己的最早的一个最大型的

呃我觉得嗯

这个下意识之间

也让我

呃

把那个年代

就是八十年代的时候

在法国所经历的

看到的

和震撼到我的那种文化艺术的

嗯

这些最好的这种点

都把我

我

我的这种心血

或者我的激情和这种passion

都用到了

去做造无极

嗯那时候

我们在呃这个

这个做

做他的这个绘画展的时候

把他杭州

呃

美院的这些所有的老一辈的他那个时候的学生全部请来

嗯哇当时呃

是一个surprise

给到老先生

老先生一看到灯一亮

站在台上

全是都是

都是老朋友

岁数都很四五四六七十

因为赵无极那时候已经

呃挺大岁数嗯

哇

赵先生简直是老泪纵横的看着

看的所有的学生

在那时候

所以你说

我们在做这些的时候

呃

当时我们去到博物馆

去看那些画展的时候

我特别留心

就那些观看者说

哎呀这个话

怎么看呢

我倒着看

顺着看

竖着看

横着看

不是都一样吗

主要是艺

艺术艺术

对对对

当当代

当代艺术

就是就是

就是这样

就当时九十年代的时候

给到中国大众的那种感受

我当时还特别觉得

哎呀

是我公司花了那么多的钱

去赚一个这么

那个

有点挫折感的

对的有点

就是说

好像觉得天时地利人不和的那种感觉

做太早了对

但是你今天想着回过来

二十七年

二十五年以后

当时在

在中国的大众心目中种下的那种美的

抽象的

或者是其他类别的这种艺术

那种感官

到今天你说

是的

这个巴黎圣母院

你做那期节目

嗯和全世界

我们中国人现在为了这个要去

要去这个寻觅这种艺术之旅的

就完全是一体的

对

我觉得你既然提到这里

就可以勾回来

那个

其实我跟陈老师

我们第一次合作

聊了这警护端的内容

就是当时那个巴黎圣母院修复诊

你知道我们陈老师的微信头像啊

就是他女儿画的巴黎圣母院

哇哦

怎么可能啊

当时有一个故事嘛

对吧对

就当时就不好意思听陈老师讲到女儿就不好意思了

呃是的的确

当时有这种这样的一个故事

就是因为是那个时候

我女儿在读大班的时候

幼儿园大班

对

二零年的时候

因为圣母院起火

是一九一九年

对

一九年四月十五号

圣母院起火

然后那个他

然后他二零年的时候

等于二零年的四月十五号那天

就是法国的那个有一个文化的那种频电台

叫update嘛

就对就文

文化的这个频道

纪视频道

然后六台吧

好像对就他

我不知道是几台

台正他的的个一个频道

就是一个update那个

那个词

然后呢

就是这个艺术教育这样一个频道

然后他当时就应该是播放了一部那个这关鱼是一周年

圣母院这个火灾一周年的这样的一纪纪录

然后这纪录片是

当然是法语的

然后当时呢

我女儿正好也在

跟我在一起

在边上

然后我她她

她觉得很好奇

大概

概你女儿不会大班的时候

就会说点法语了吧

她就是说

她会说一些那种特别日常生活化的

真的会移默默化

就是大家这个灌输一些

我觉得她当时在法国出生的啊

所以就在喝就算了

喝的水长大了

很快快

当当然大了

水可能还不太能喝

现在你还吃好先可能喝吧

有点脏 ok

没事没事

所以就是

就当时有这样这样的纪录片

然后他就很好奇

然后过来凑过来看什么东西

然后我当然跟他解释一些什么东西

然后后来其实他到这个纪录片尾声的时候

他有拍到一个细节

就是刚才反正讲的那个故事是什么呢

就是说当时的要主持圣母院的这样重建工作的那个总设计师

那个总设计师叫飞ilipwelpnerve啊

然后呢

feilipnerve呢

他当时讲分享他的一个就是在火灾发生第二天

他的一个个人经历

一个细节

他就说

因为四

四月十五号起火

然后火一直延续很久

一直浇雾灭完

大概到四月十六号上午

才把火完完全全浇灭

是然后呢

他在火场已经至少火没了

就是相对安全情况

他马上就回到了那个火灾现场

因为他说

他离开的时候

他看到好像那个

我们知道

在火灾当中

就是倒下来那个塔尖

塔尖上不是有一个攻击嘛

有个攻击的这样的一个雕塑

那么这个雕塑其实是有一个风向标的这样的一个作用

从中世级

他就是有这种在教堂的尖顶上面做这样的一个攻击式的风向标这样的一个一个一个元素

那么他说呢

就是说圣母院塔尖上那个攻击的雕塑呢

他说他当时他离开火场的时候

他是看到好像在瓦砾当中

他看到有这个东西了

然后他就想要在那个火刚刚被扑灭时候

其实当时可能还

呃

说不定还有危险

也

也许有一些剩余的部部分还会坍塌去什么样

但其实有危险

但他觉得他一定要去

在这个有更更糟糕的一些

一些损

损害到来之前

他是说想要去把他看到的这个

这个攻击给抢救出来

抢救说然后他后来又回到了火场

在还不是最安全的情况下

他就回到火

然后回到火场之后

他果然就是说

后来把这个

就是他所看到的那个

就已经是呃

泛着铜绿的那个

那个

那个攻击的雕塑啊

那个找到了

找到了

居然找到了

找到就在晚上回来了

拯拯救回来

然后这个就放在一大牢

我

我再听你说这个节目

博物馆做第二天听

第二次听你说这一点

我还我

我现在就起不起

起疙瘩瘩

真的好伟大

他对着摄像机的镜头

就拍这个纪录片的摄像镜头

他说了一句话

他说

那室火灾发生到现在

我第一次落泪

他其实跟这个圣母院的感情非常深

因为什么么呢

就是说

他在成为这个圣母院重建的那个设计师之前

他是圣母院修复的设计师

等于他就没离开过圣母院

就圣母院从一三年开始就

就进入一个维修状

他整个生涯都是跟圣母院绑在一起

于说

他在过去的

在圣母院火灾之前的那五六年

就圣直是跟圣母院的这命运是绑定在一起

但是他当时的

呃

任务工作只是要把修圣母院修缮

对

一九年火灾之后

就从修缮变成了重建

嗯然后呢

这个总设计师的这个依然是他

然后他对设计们的感情

其实是非常的

我

我想应该是非常可常有很时候其作为一个专

专家频的

对对

还有一些情感层面的连接

那从这个细节

后来

他就因为十五号火灾当天

其实当时有很多的那个

那种呃

住在附近的一些居民

他都拍下了很多手机

拍下了很多视频

就嗯我我视

视频面就你可以在他们拍的视频当中

听到一些路人的一些哀嚎啊

痛哭啊

就是什么很自然建筑流入这种

然后他作为一个跟社会有这么强的一种情感连接的这样的一个总设序

他说他整个过程当中

他非常冷静

直到他从第二天找到那个攻击的时候

在瓦砾堆里面把那个攻击抢救出来的时候

他说哎

那是我第一次了

然后后来我就把这个故讲给我女儿听了

然后当时其实也并没有什么太大反响

但是后来是什么呢

就是当时我们二零年嘛

当时他们也

我们也处在一个

这个这个口口

口罩时代

口罩时代对

口罩时代

然后口罩时代

然后当时学了老

老师会跟小朋友们说

哎呦

你们发挥你们创意

我们来做一个手工作品

然后呢

这个作品呢

最好是一个就是口罩啊

让大家做一个就是创意口罩

那么当时我们想

哎

怎么个创意法

我当时也没想

后来就是说那个

那个

那个小朋友

后来我跟他

我跟他交流了一下

就是说

我们做一个什么东西

哎要不要

就是拿这个

我们刚看的那个纪录片里面那个声明

我说

我们要不找个简笔画

做一个样板

然后呢

我们把这个画在口罩上画下来

然后画下来

再把它剪成一个口罩的形状

或者我们把它做成口罩

你觉得这样有创意嘛

因为正好是一周年纪念啊等等的

我就跟他说了

哎

他说这个挺好

像这种圣明太难画了

我说爸陪你一起画

然后我们就一笔

一笔一笔

就我在他边上

我陪着他

然后你还会画画

除了法语就

反正我就教教着他

一起吧

就简笔画嘛

就是我们觉得也不求那种逼真嘛

但其实就是说

整个过程就是陪伴很重要嘛

那我们就在这个过程中

我就陪着她

一笔一笔

然后我们还画大概四五十分钟

然后画完之后

后来我把我的那部分画画

我说哎

你怎么样

她说你等一下下

说你先不要看人

等一下

你女儿说让你等一下

那我等一下

他说

他说我跟你要有一点点不一样

我说那什么不一样

他说他从小是法国人的那种文化态

我

我要跟你不一样

你看到

然后后面就是说

他就是因为塔尖倒了嘛

嗯塔尖倒了

塔尖上面的那个公鸡也没了嘛

但后来他就

他就给我看的

他的那个成品拿出来之后

就是在两个那个钟楼

他不是正面有两个钟楼嘛

嗯

两个钟楼上面

他自己各画了一个攻击鸡

啊我我说你哎

你为什么画

画梁攻击

他就说哎

因为那

一为那个纪录片里面

因为那个纪录片里面那个抢救攻击的这个故事

他说哎

下次希望说有一个备份

就是两两个

两个钟楼

就小孩孩的那种天真的

就那种他说哎

如果这样的话

是不是可能会下次会万一有什么情况的情况

然后

然后这幅画

我们陈老师一直用作自己的微信头像哇

对但后

后来就开始变

所以

当时那个

我找他聊那个圣母院的时候

我加了他微信之后

我一看哎

我说你头像正好是那个巴黎圣母院

他跟我讲这故

故事

我说这就是缘分

我请你来聊巴黎圣母院

正好你的头像就是你女儿画的巴黎圣母院修复的那

那那个

那个东西

然后

其实当时他看

他说那个飞利浦那个

那个故事

就是

我当时已经听他说

说过一次

但是现在还在回过来听啊

就是我有点感受到他所谓的那个流泪的那个点

因为

其实你说他基于自己的专业身份

他从头到尾是很冷静的

因为他脑子里想的是

我应该怎么样

怎么样

应该做很多那种东西

但是你想

一个可能此生大半辈子都跟巴黎圣母院修复这个工程绑定在一起的一个人生

他在那一刻

找到那个

嗯

他觉得很有可能找不到的那个攻击的时候

我觉得

就是他找到了某一种宿命的和一种希望

他会觉得这个东西没有结束

是是

是有希望的

所以说

你看公基嘛

对

公鸡是高卢嘛

二卢的德国的象征

是是啊

就很有意思后

其实当时我们就聊

聊了你

就像我们当时是聊的时候

是二二二二年

二二年二年的时候聊的嘛

因为当时在上海的美术馆

对做展览

然后今年是在那个国博

嗯国博做

我当时其实去北京还是去国博去看了嘛

是

然后这次国博跟上海当时东医的那个不一样的一个地方

它有几个展品

是直接从巴黎那个圣母院修复的那个现场运过来

文物直接运过来

然后我那天我还拍了

每张都拍的

发给我们们老

老陈老师呃你

你当时说说你的那个感受

其实我

我看的时候

我感受很神奇

就是当你知道他身上有很多story

这个建筑有很多那种几百年来那那么多的那种背负的那种story

你看到一个真真正正在文物

或者是就一块一个雕塑的一个一片残片或者怎么样

放在那个地方

而且上面是有那个标号的

我想

肯定是那种修复团队

或者说那种重建团队

为了要做标志嘛

对吧

然后写很多标号

写数字啊什么的

当时你看的是什么样的感受

我是那段时间其实一直在上海

有没有

没有去北京

然后没有去国博看到那个现场

但是后来那个从

从个反发发照片里面

我看到了

尤其是蛮有点

蛮感动一点什么的

我记得当时那个就是在我们在微信里面

我当时也

也留言说

这个真

真正的石头书

真的是石头书

因为其实在法语当中有有这么一个表述

说这个是的levpi的一座教堂

它就是一本石头的书变的

其实是很容易就让

让

让我们想到

就是说巴黎圣母院

跟他同名的

当然是雨果的那本小说嘛

因为从很从某种意义上来讲

小说拯救了这栋建筑

因为他曾经一度可能都被都被已经就是在接近遗忘的状态了

后来因为雨国的小说太火了

所以大家又把它当成是一个就是法兰西民族的这样的一个艺术史的这样一个传承

然后再把它修复啊

然后再一下子就成为好像巴黎的一个象征的一个东西

包括

呃

包括那个不仅超越巴黎

可能超呃

来到了一个整个成为

成为等于说是在西方

呃

就是在全世界人他们看法国的时候

他们会认为是首先会想到的类似的这样的一个代表性的一个建筑

那我

我为什么想到

想到雨果

然后看到那张

那张照片

我又

又想到雨果的原因是因为

你知道吗

就是说巴黎圣母院那本小说里面

它其实有一个

有一张是闲笔

就是跟情节具体跟埃斯梅达达

跟卡西莫德其实完全没有关系的

对就就

就有一张

是险笔的内容

那个笔的内容呢

他里面他那个标题很奇怪

他说叫这个会死那个个就很奇怪

你不知不

不知他在讲什么

其实他讲的是什么呢

他是里面那个大反派

就那个

那个导致那个艾斯美美达那个后来

后来被绞死的的那个

那个大反派

那个主教

那个上面当时那个邪恶的那个主教

他

那个主教他当时拿了一本书

然后呢

指着那个

就是他说那句话话

他拿着本书

书指那个

是指着那个建筑

他说书就是这个

然后那个建筑

那个那个圣

圣母院

他说就是那个

他说这个会杀死那个

他讲的是什么呢

就是说

其实书籍的阅读和传播

和公民的这种那个觉醒

哎

公民的这种文化意识

这种觉醒嗯

他最终会摧毁掉这个建筑

而他所指的摧毁到那个建筑

不是说建筑作为实体的那个建筑本身

而是所有的教堂

从世世纪来

法国所新建的所有的教堂

它背后所象征的那种教会的权利

对一种宗教对于人的这样的一种精神的一种控制

一种权威对

他说

最终会因为书籍的传播

嗯

因为书籍的阅读

因为呃

明智的这个被开启

对而会

嗯

而会就是挣脱出来

摆脱出来

就是说

教堂不再作为一种权威了

就石头头

但是他当他教堂不再作为一种教会的这样一种精神的一种权威的象征的时候

那它变成什么

就是我们后来所诞生的这种所谓的文化遗产的意识

是

而这几块石头

就是等于说摆脱了

就是我在照片里面看到那几块石头

可能我未来有机会一定要去现场看那几块石头

就是说

某种意义上来讲

就是被书籍所推翻了的这种教会的从中世纪来这种精神权威被剥离之后

它所剩下的

就这种建筑本身的就伟大之处

就它的那种残骸

就作为那个文化遗产的它本身的这种伟大之处

就这个是被拯救出来的

就它除掉的其实是中世纪以来的其是权威性的部分

对

其实这也是

呃

我个人觉得

因为让那个整个巴黎圣母院修复展

等于是呃

也是在我们欧莱雅的带带领下

就是

就是是在上海做完之后

在北京做

其实也花了很多气力

尤其这次进国博啊

我个人也是这种感觉

就是大家在纪念的

在让大家提起的一件事情

并不是说在巴圣圣母修是一个教堂

它的一个一种

比如说就宗教性的那种什么东西

而是它是一个历史的一个遗迹

一个一个积淀

然后它整个一段东西

是法国人为之所骄傲的

嗯

就是整个法兰西的那个

那个怎么说呢

一个历史的很沉重的一段

或者说很辉煌的一段

都在这里边

然后这个是他们

就是尤其一九年

其实当年这真的是一个全球大新闻

就是四月十五号烧掉

当然

我们可以跟大家预告一下

我们这期节目上线的时候

差不多是他们修复完成

啊

就是十二月七号是重新开放

对

我争取是在十二月七号上线

哇

就差这个时

就争取十二月七号上线

也是我

我个人

因为其实刚才那个陈老师在讲的一段

我就想到我们当时聊那个巴黎

巴黎开幕式的时候

他也讲到一段

他讲了一段

就是开幕式之前发了一段VCR

就是齐达内跟一个法国的一个喜剧演员的一个对话嘛

就是它里边叫齐达内

叫齐祖

什么齐祖基督

齐祖基督

然后我们陈老师在节目里面也说

就是法国文化

为什么法国人的精神

或者是法兰西的那那些杜离

就是自由

宽容包容

然后多元的那种东西

就是他可以把其祖

把齐达内当做基督来说的这么一种精神

其实跟你刚才说这个会杀死那个也是一样的

对

因为当人不断的在文化意识啊

然后可各种意识方面的那种觉醒之后

很多一些我们原来觉得说非常权威

不可

不可触碰

不可言说的那些东西

其这都是会被打破的

其实都是会被我们那个替代掉

但是这不一一

这不意味着遗忘

这不意味着我们要去忘掉它

而是不断的去讲述这中间的那种辉煌的那种过程

这也是我在看巴黎圣母院修复展的时候

最大的一个感受

就他中间间经经历过太多烧毁啊

革命啊

拆掉啊

重建啊

一九年又被

又被贴

又被不知道一个哪里来的火给烧掉了以后

你看

经过了四五年时间

法国人依然把它修

修出来之后

而且他整个修付的过程还在广场上搭起来

让你们在那边看

我觉得当时太酷了

那那那种感觉

就这一切的一切

让我最大的一个震撼就是

文化到底意味着什么

它是意味着一种就是说

比如说照括美也好

艺术也好

文化也好

文学也好

就今年是一个很大的一个

呃

就是我们现在站在十二月来回过头来看

法国今今年非常高光啊

很多很很多文化

艺术

美的那种都到底在意味着什么

我觉得就是不断的让人往前看

往那个就是说未来

然后我们朝着美好的东西

然后不断的去激励自己

大家团结在一起

那那种非常好的那个那个点

因为你像那个当时的那个巴黎奥运会开幕式

他还聊

他主题是爱对吧

你说爱

在我们很多现在语境里面都觉得

哎呀这个

这个词儿好像有点土啊

就是好像大家羞于启齿

聊爱呀

聊艺术啊

聊文化那种东西

但法国人就非常的说接白就来来

我们就是还这是

这是永恒的一种东西嘛

所以说今年也是非常

然后我感慨说

通过很多期节目

当然今天包括非常感谢那个蓝总亲身经历啊

就是从八十年代跟我们讲啊

就是讲很多那些你自己对于美啊

对于那个自己就是说很多法国文化的一些了解

就真的是让很很多

我觉得

至少包括我在内吧

很多人会觉得说

哎

有的时候我们真的

呃

生活节奏非常快

然后大家平时有的时候也越来越盲木的情况下

真大家好好做下来

能够回归到质的这个哈

对

聊一聊文化的东西

聊一聊美的东西

美

那话说回来啊

就是呃就是说

蓝总

你能不能帮我们说一下

其实这里面我们要揭秘一下

两年前我跟那个陈老师聊的那一期

那个巴黎圣母院

其实是呃

仰仗那个蓝

蓝总这边的一个支持

但是我非常意外

的

就是跟我们对接的小伙伴说

他说樊叔

你从头到底不用聊

就是

你就聊法国

聊文化

聊巴黎圣母院就可以

你不要欧莱雅三个字

你一个字都不要提啊

我当时还蛮意外的

就是你就是

正好可以趁这个机会

啊就是蓝总

你可以给我们介绍一下

就是欧莱雅那么多年

对于支持文化这话可别让我们的CEO听到了

欧莱雅三个字不提

提议一定要

但是今天你好好的提一提啊

我觉得真的就是说

呃

尤其是美和文化艺术的东西

它背后存在的东西都太多了

嗯

你太商业化了

以后会让人觉得它不那么值了

它就那么廉价吗

这也是你看呃

欧莱雅

呃在呃一九年

这个大火

呃发生之后

当我们所有人都沉浸在那种

哇

遗憾哪悲伤

你当时什么心情

还记得我们

我

我当时就去找了很多

就力图去找法国的那些报道

因为中国怕跟不上嘛

对

你原汁原味的那种

那种报道

当时找了很多

看到当时的场景

就像你所说的

就是那个

那个总设计

真真看看一些

呃

下面的人真的哭啊

赞赞惊叫呀

这种视频都找到了

但是更惊讶的

作为一个欧莱雅的员工

我们当时在很快

不知道是在第一时间

我们全球就发了新闻稿和告全公司的全球

呃员工员工书

嗯

说欧莱雅和他的创始人家族决定斥资

呃两亿欧元

呃支持

呃

资助这个巴黎圣母院的重建工作

当时我觉得非常震恨

骄傲而

而且会觉得说

我对这家公司激动

对呀

真的就有这么好的公司

能够在这么第一时间斥巨资能够支持这么好的项目

而接着更好的就是

唉我们内部

就是我的这条线

公关企业传播这条线

说嘿

我们在资助这个项目

是呃这个

这个维修的项目之上

还资助了这样一个AR沉浸式的展览的全球巡展

对哇

我当时其实没有搞清楚去这个AR沉浸是怎么回事

最强现实那边

但是我的第一个

因为当时要报名

就全球巡展

好像它有十几个城市

就十

十四个还是十六个城市

它是有限的

他有就是自保名

对对对对对对对

欧莱雅的分公

对对对对对

自己要分公司要举手

当然他也要选

对

我相信中国就算是不举手

我们也会被选中

因为如此泱泱大国

如此这个

这个对美重要

但是

我就第一时间真的举手

我们中国要

要我们这个

当时只是说到上海

因为一个国家只准

只准一个城市

对

因为它是有代价的

就是母公司把这个

呃

展览的总的费用

呃这个出了

以后每到一个城市的展览

它城市当地要在布展啊

这些费用是当地要出的

对

那当时其实还是很大一个费用

赶紧去说服我们的领导层

这个展很好呀

跟我们很有关联哪

对

我们的企业文化很好啊

一定定要要要要

要做这个

所以

当时我们是有幸第一波之中

嗯在呃

上海这个

这个是的呃

展览馆

你当时也去了啊

呃

但是当时一有疫情

对二

在一个特殊的情况下

我们

呃

几乎在非常艰难的情况下

我们要决定取消还是继续的情况下

有经历过这种空间

经历过在头天晚晚上

我们几乎就决定要取消这个展览

但是最后我们还是说

那既然都发了

展览已经布了

所有的法国的专家都来了

我们还是继续吧

结果

我们意想不到的

几乎把所有的嘉宾

应该请的嘉宾

所有都到了

嗯

虽然我们是保持了这个很特殊的一种凝重的一个气氛

把一些所有的开幕的所有的这些

呃

欢庆的气氛全部去掉了

嗯但是

那一场开幕式

对对

是当时我们在小红书最后说到这个展览的时候

是当年在疫情情况下

在那么多特殊的这个

呃

市场上有特殊事件发生的情况下

我们那一场

呃展览

是上海网红打卡最热烈

嗯

所以的一一个

一个展览

嗯所以这个

而且

你们是免费展哦

对对对

我们当时真的就是免费

免费展览我

当我去看的时候

我们看到很多一些上海最普通的

呃市民

其实是有有趣的

我觉得我们是跟九市一起合作

九世当时特别紧张

因为是在外滩的那个

那个展览馆

他们特别怕有安全隐患

因为人太多了

队队对人太多

人太多了

排了长队

排到外滩下面

所以保安全部出来维持秩序

让他们赶紧都要进去

在里面所以

当时真的

我们看到

就这种八百多年以前的这种种文化艺术的瑰宝

是一个法国法兰西文化的

到了中国

呃

能够以一种特殊的科技的这种

呃

展览的形式

激起中国的年轻人

尤其打卡的全是年轻人

是年轻人的爱好

所以

真的是很了不起

嗯于是乎

才有了在中法六十周年

也就是呃这个

呃

今年的今年

呃

这个特殊的年份

我们又去举手

我们说对呀

不好意思对

我们虽然已经cota已经用完了上海站的

但是可不可以多一站

因为是宗法六十年

对对

但是总部就说

好啊

但是多一站要给很多

再

再付很多费用

能不能呃这个

afford这个费用呢

我们又去游说

公司还是很非常大度

对于文化美的这种很大度

说好

我们就在这个今年特殊年

我们再加

而且进国博不是那么简单的一件事情

哦对就是我都

就是我第一

因为我上次他们那个媒体开放日

我去了嘛

我第一次用这种特殊通道进到国博

就是国博这种层层的

因为他的级别很很高

级别很高

然后平时他的一些安保啊

一些秩序啊

然后其实这里边也可以看出中法两国之间对于这件事情的一个高度的一个重视的

对对对

当时我们这个

呃

做开幕式的时候

国博那天真的就是惨开大门

我们有各路的高层

最高层领导都来参加

我们的高层

呃

这个开幕在开幕式

但是真的都是为中法六十周年

还是一句话

我们说

不要说欧莱雅

对

这是一个个巴黎圣母院的增强现实层进展

是为中法六十周年年献礼的

是

其实有些时候

在文化和艺术这方面

对

能够少带一点商商业的气息

会让人们更多的去理解和了解

或者是更加

呃

走心的去看

这个蓝总

你知道

这也是

这也是只有欧莱雅这种底气的公司才能这么看

我们平时做一些商业合作

呃那些

那些都要跟我们聊

ROI你知道是什么

就是一定要带货

我们我们也是要聊的

但是我们场景不一样

多对爱看

我们会去看

有多少人听了樊老师你这个

呃这个这个

这个播客的这个

这这档内容

我们会去看

这帮人

他们就是对于法国文化

法国的美

法国的生活艺术有了了解以后

当我们在跟他提起欧莱雅的产品的时候

这种顺理成章的连接和

呃我觉得嗯呃

企业有时候也要更大度的看

除了商业的目的

一定要看对社会的这种

呃贡献所以

我们呃

我的这个部门

有得天独

独厚的一个

一个

一个什么优势呢

嗯就是说

我不会去

呃

这个负责销售

我很多时候

我都跟我的这个负责销售的做做做

做生意的同事们

我都说真的

我觉得谢谢你们

我的压力没有你们大

负责销售的

就是负责赚钱

对

我们蓝总负责花钱

对不好意思

千万不要让我的同事在背后指着鼻子骂我

但是两股骂

但是钱

我们中国人常说

钱要花在刀刃上

对吧这

这个效果分

然后同时可以预告一下

因为现在这个展

十二月好像要到香港去

对对啊

我觉得大湾区的一些听友啊

如果有这个机会

真的

我们在十二月八号

在香港的这个七号

宣官宣官宣

官宣那个修复完成

然后八号

你们就这个时间

我们是对好

卡好了

对对对

我们是卡好的

希望能够把这个整个过程

嗯

能够把它完美的的展示出来

刚才蓝总

你提到说所谓年轻人啊

你现在因为你所做的一些工作的一些内容

也接触到很多一些年轻人

你像包括陈老师

甚至都是在学校里面教年轻人

巴黎圣母院重建归来 与两代留法学生聊聊中法的人文交流-文本歌词

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