本字幕由TME AI技术生成
我甚至想跟公司说
不然我把这个赔偿金原路转给你
你赔一个员工给我
给我打工一年
好了吧
你从那个时候就已经转换了自己的视角
再也不要做牛马了
哎 可能哦 那
那时那刻
那天
我觉醒了
但完了我一看合同呢
竟然连数字都不写
只写着薪资不能低于当地最低工资标准
那在上海就是两千六百九十块钱
几千个人都是这个模板
不可能给我开特例
合同都不能写明工资的
你如果不好好干
等你下一份工作
那个新东家打电话来问我们你的表现如何
我就会说你的坏话
大家好
我是样子
我是小西
我们是大俗小雅
大苏小雅 生
生活在世界各地的打工人
每天一起啊
每周一起看日常
谈天说地
没关系
有个听友还跟我们说
能不能日更
小溪
你现在已经先从口播开始改变了
我已经心里开始日更了
刚刚是不是听到一个新鲜的声音
是的
就是这期呢
我请了我的研究生同学米娜来跟我们一起聊一聊
哎
也想给大家做一个小小的预告
因为我最近呢
本人就是看天权鉴宝
非常的上头
然后就是看到一些盗墓的故事呢
就去 呃
急迫的跟秧子分享
然后刚好呢
他也说他之前在美国的大学教书
也涉及到了这部分相关的内容
是的
因为当时大家比较感兴趣
我的课上也没有中国人嘛
中国艺术史在西方发展的最开开始
也是从考古啊跟墓葬相关的文化缘起的
是的
所以我们会在下周一呢
给大家加更一期付费节目
讲关于墓葬的一些风水的一些干货小知识
再加上一些非常传奇的墓葬以及盗墓的故事
就是大家喜欢听墓葬或者是罪案相关的
应该也会比较感兴趣
但是除此之外
你会有一些干货小知识
让我们能够运势更加旺
在年底大家也很需要是这个内容呢
可能会有一些悬疑的部分在
所以呢
我们也是考虑到尺度的原因
所以就做成了一个小小的付费节目
然后希望感兴趣的大家可以期待一下
下周一上线哦
对
欢迎大家支持我们第一次付费节目的尝试
那这一期呢
一定会让我们的许多小伙伴有深深的共鸣
当然我们不不希望大家有这种共鸣了
但是在这个早八通勤拥挤的地铁上
一定会生出一种同仇敌忾的心情
虽然我们节目嘛
平时都会聊一些那种比较开心的瞬间
或者生活节约
呃 对
比较美好的事情
但其实我们每天的生活背后
还是有很多那种一地鸡毛的瞬间
我们只是把快乐展现给了大家
对
就是因为成年人生活里面真的有很多那种大大小小非常事物性的事情要处理
而且到了年底嘛
就很多小伙伴可能在面临一个很实际的问题
就是年终奖还没有拿到手
但是公司的情况好像每况愈下
然后有可能就会被逼退呀
或者有一些乱七八糟的情况
然后我们的听友群里面
也有一些潜水的小伙伴嘛
其实我有悄悄看到大家有在群里面分享一些关于谈离职的经历
然后我就
往往是这样的时候嘛
就会比较需要精神和技术的双双支持
所以我们就请
请来了我们的研究生学米娜
因为他自己刚刚代表自己去做了一场离职的仲裁
裁后有非常多新鲜的经验可以分享给我们
太厉害了
欢迎米娜
大家好
我是米娜
我是hilary的研究生同学
然后也是个建筑师
嗯
我毕业后呢
是在纽约工作了三年
然后回国在上海工作了三年
在外企
跟小溪一模一样
是的 是的
我们几乎是同一个时间回的国
应该
嗯 对的 对对 嗯
然后我是在外企
然后港企
国企都上过班
打过工
然后目前刚刚是从前司中国院离职
那么铿锵有力的爆出了这个事
说了
因为我说的都是事实性的东西
勇敢 好的啊
中 中国院
上海分布好像稍微
稍微严谨一点
然后我刚刚离职之后呢
是刚完成了家里的一个老房子的改造
啊
然后现在是准备做创业的准备了
我们小伙伴们接火了
那我们呢
也是想通过这期节目告诉大家
这是生活中遇到的很常见的情况
大家就不要惊慌
之前我们准备这个稿子的时候
我就觉得超级精彩
然后今天因为我是跟米娜第一次线上见面嘛
我都等不及了
说我们的门马上开路
我太想听故事了
是的
我最开始听到米娜开始讨薪的时候
还挺惊讶的
就感觉一切开始的都非常突然
之前大家都在上海嘛
就时不时都会一起吃饭
然后上一次我跟米娜聊天天的时候
就觉得他上一份工作
其实还作为一个设计人来说
还挺好的
因为他自主发挥设计的余地还挺大的嘛
而且呢
也是一家
就是他刚已经报出名字了
是一家很有头有脸的建筑龙头企业
就是
是为什么会走到
嗯 去仲裁啊
讨薪 离职
然后这样的一步呢
嗯 这个
这个回答其实挺漫长的
我
我组织了很久的语言
最后才就是想了这么一个
这是一个心路的改变吧
因为一开始我肯定是不想辞职的
就是
就像小溪说的
其实我是很喜欢前司的这份工作的
我一开始呢
是经过前同事的对象
也就是后来变成了我的部门总
他的介绍
来了 呃
中国院面试
是当时其实已经有了另外一家外企的offer
但最后决定去中国院呢
一是觉得就像小西说的
就是大央企嘛
应该是靠谱的
二是岗位
小溪的笑声
二是这个岗位呢
也是
就是我自己很喜欢
而且我非常擅长的主创设计
然后三就是说
部门总他愿意把工资match到另外那家外企的offer
那我就觉得
就我想要的
以及我担心的东西
全都被解决了
那就干呗
部门总这个用语言非常的殃企
是的的
进来了之后才有才知道有这个职位的存在
但真的就是听起来都觉得是你
你的诉求都被满足了
而且很好沟通
通个个央央心里面
本来就是非常不容易的一件事情了
就听起来很好啊
是是是
然后实际上除这一切啊
除了钱以外
确实都挺美好
就我的工作内容
我真的非常的满意
是的
但是除了钱以外
就我的工作内容
我真的非常满意
然后项目我也是自己设计
然后今年年底会建成
是在上海浦东
然以还是挺期待的
我有一个问题
那你加班多吗
看那个阶段有加班多的时候
比如说刚进去那前半年
那一年几乎都是
呃
非常多加班
然后周末也经常多加班
然后到了今年的时候
大家也都知道我们这个行业
嗯
就是因为整个行业都没有活了
所以大家都没有那么加班
是的
我得加班没有以前那么多了
今年我觉得周末加班的机会非常的少了
所以
总的来说
机会是的
对对对
这么说
感觉我的价值观是不是有点点点扭扭拳打工人啊
对 我说
我说回来哈
嗯
然后结果我没想到呢
就是我本来觉得很好的一切
结果一进来第一个月
工资就打了八折
呃
一开始没想太多
因为部门总一直说
哎 没事 别担担
会补的
他一直承诺说会补
然后完了是上班了
一直是典型的画大饼啊
其实会补的
但是我哪知道
我也是第一次去大央企
对 你想
我也是第一次去央企
我就觉得
你这么那一家企业
你不可能自己说的话不算话呀
就谁会往这方面想嘛
嗯
还有一个点就是上班了一个多月才签合同
因为他们说央企的流程会比较慢
然后我说那也行吧
但完了我一看
合同呢
竟然连数字都不写
只写着 呃
薪资不能低于当地最低工资标准
那在上海就是两千六百九十块钱
哈哈
这是可以说的吗
这是荒
荒谬的有点离谱
当时我是立马就去问部门总咋回事儿
然后他说呢
这个是他们
呃
就是央企统一的模板
那几千个人都是这个模板
不可能给我开特例
合同都不能写明工资的
这是真的
是你有问
是真的
是真的
我问了好多同事
他们的合同都是
都是不写明就offer的工资
但是我有问
就是外国的同事
外国同事
他们的
呃
那个合同是非常干净
那就是数字
就是他们承诺的数字
那外国同事的工资是多少
是可以问到的吗
呃
你不用说具体数字不行
哎 这个 我
我确实也没问
但是
但是他只是跟我说
他说 哎
我不像你
我合同上的
呃
就是写明了这个薪资
而且这个薪资
这个月薪的数额
就是他们跟我谈的那个数额
但就是用
话说回来
就我知道这个合同离谱的时候
就已经工作都一个多月了
那个时候早就把其余的offer拒掉了
就有点骑虎难下
发了 然后
但其实还是一直干着
因为部门总一是说
欠薪会补的啦
你先干着
好好干
然后完了这个项目
工作量确实是在的
然后又是我第一个自己主创设计的作品
我 我
我自己私心是真的很想把它好好做完的
就是希望他能变成一个非常好的作品
能一直存留在那里
就是等我不在了
他也会
嗯
这个hilling应该能理解
对
我太能理解了
我为什么能够接受这么低的工资
也是这么想的
嗯
就是
是会觉得
就是这个东西
它大于工资本身吧
对
它是一个作品
它会存留在这个世界
比我更久的时间
然后
这是一件很厉害
很酷 很好
把世界变得更好的一件事情
大概就是秦始皇的工匠也是这么想的
所以就还继续干着
然后之后有三个月呢
突然每个月都只发了几千块钱
发之前连通知都没有给我们
然后就去问部门总
然后就是说
那没事
你们先干着
我们还是会补的
然后就回归的时候会补
是是是
所以你想
为什么大家就是不愿意
当时都大家都说没有离职嘛
其实也是因为就觉得说
你说的这个话
其实我们是相信的
其实我们愿意相信这件事情
嗯
然后就回归了八折
然后回归八折的时候
大家还很开心了一段时间
觉得对
比几千块钱
好像多了很多钱
对
就是打八折也是好事儿
因为比之前打五折好多了
这就是一种
那种让波动
然后就操控了你的心理
就觉得 哎 八折
我还得再努力干一阵儿后
会好的
是不是
他那个三个月突然发一点点钱的那个时间
是你开始工作了多久之后
啊
开始工作了
呃
大概半年左右吧
啊 好吧 嗯 就
反正也挺
挺突然的
因为又回归了八折
所以大家就说
那
那就好像也还可以吧
然后并且一直说要补嘛
所以也都还留着
结果没想到到今年七月就突然就变了
于是七月份突然只发了两千六百九十块钱
就他那个劳动合同上面写的
对
上海的最低工资
然后一分不得
一分不少 对
一分都没少
就很好笑
就有点离谱的好消
我只能说
发这个之前其实通知过我们
然后我们都不同意
但还是发了
然后并且发了之后就开始说
啊
这个之前说欠薪会补嘛
但这个补呢
我们就不知道什么时候才能补得上了
其实我也有一个疑问
就是你们的实际工资又不是合同写的数的话
你们怎么保障自己的利益呢
就是保障不了
到时候裁决的话
你就没有办法判断多少钱啊
我们只能说
我去看嘛
我去看那个
呃
中国以前的
按人数 对
我看以前的案例
对
他们上面确实在出现这个情况下
他们就是 呃
根据实际到手的工资来的
比如说我稳定发了
比如说几个月
一年两年
我之前稳定我都发了几万的工资
然后你突然按合同上面两千六百九发
我
大家都知道是怎么回事嘛
嗯嗯
但确实就是很难说
就是法律文书上说
确定你能判赢
嗯 没错 只能说
按以前的案例来说
应该是要判赢的
对对对 嗯
所以就是当时也是觉得这个
呃 去仲裁
应该希望还是非常大的
毕竟是稳定的发过工资的
并且之间就是一直有去问
部门总说 哎
这个欠薪
欠了这么多钱
什么时候还呀
欠了多少啊
其实都是有证据的
嗯
所以我就觉得
其实希望是挺大的
嗯 然后
但是因为发了这个两千六百九
然后我就觉得
就是我个钱钱
在上海就是连
连租房不够
够吃饭饭不够
够根本本房还了五分之一吧
对 就
就我根本活不下去
所以我就立马
当时是应该是发了两千六百九
然后我是下一个工作日
然后立马就提出了被迫离职
然后就准备种菜了
啊
你也确实是酸反应比较快的了
哎 是的 是的
我应该是第一个通知公司
我打算走了
是一年吗
一 那个时候
那个时候快接近一年半了吧
因为我听过米娜这个故事了嘛
我大概知道是怎么向公司提出离职
这里
这里可能大家不是特别清楚
你要不要给大家讲一讲
就是
你是可以给公司发信
说你是被迫离职的是吧
呃 对的 对的
就是 呃
这个具体的操作
其实还稍微有一点点trick
就是我当时也是去小公司书上搜了
因为你不能直接口头说
哎
我过不下去了
就是我得走了
你着我走的就是这个
因为这个就算自己离职了
公司也不会赔你任何的赔偿
是的 是的
所以这个就是
呃
得去专门搜那种被迫离职信
凡事会有一个模板类似的东西
你上面要清楚的写清理由
你是因为公司长期欠薪
生活所迫
然后不得不离职
嗯
就是所谓的被迫离职
这个是一定要
呃
有一个书面的说明
然后这个说明呢
一定要是给到公司
而且你要确保公司是收到了
会有好几种办法
就是确保公司收到
比如说你发邮件EMS
然后EMS的地址是寄到公司的
嗯
这个是法律认可的
要不就是你当面给
然后你给的时候
你要确保人家确实是收到
然后这时候你再比如说微信啊
或者是teins啊
然后给他发一个电子版
同时确认说人家是收到了
这个就可以作效了
嗯
因为其实这是很多公司都惯用的一个手段嘛
就是他给你降薪
降一段时间
然后他也不会给你说很书面的通知
说我们为什么降薪
要怎么降薪
这样做多长时间
然后大大家可能就觉得哦
你给我发一个侮辱性的公司
嗯 工资
然后就愤而离职
然后这种时候离职的话
就很有可能就是赔偿什么都拿不到的
小溪说的很对
这个如果你不走正规的流程
就是所谓的提出被被迫离职性这件事的话
这个之后的经济赔偿金是很难要回来的了
嗯
这个其实哪个国家都一样
我的是的
你在德国
如果你主动离职
也是拿不到补偿
所以最好的方法就是让老板辞退你
你就可以跟他打官司
对
但这个其实也有可能就是会拖很长的时间嘛
然后比如说一个公司
大家都在发两千六百九
然后所有的人都在等待
说我能不能苟几个月
然后让公司把我裁掉
其实我感觉这是现在百分之八十的我们这个行业人的心态
嗯
然后你都很难轮到那个被裁掉的那一个人
但是你要知道
这个地方有一个风险
就是一旦你长期收到了两千六百九
你那个赔偿金啊
那个基数就会
啊
就会被拉低的
这个很危险啊
确实 为什么
因为你是算的那个你离职前一年
统算一个赔偿的金额
然后 对
当他算的年薪
平均十二个月的
就是实际到手的那个作为基数来考虑啊
当然 这个是
这个是我看以前的判例是这么判的
就是不代表你应该这么申诉
一般人申诉肯定是说
那这个欠薪不是我的原因
所以我申诉
我这个基数还是应该以我的offer工资
以我的
就是应发工资为准
不过怎么判
那就看法院和仲裁院了
那所以就是你相当于提出了这个被迫离职信以后
就正式开始了你的这个仲裁的道路
是的
这个道路很漫长
呃
然后我是七月提的
呃
那个离职嘛
然后我八月份仲裁就立案了
然后当时我的要求就是说
你要返
返还所有的欠薪金
要返还我n加一的经济补偿
然后要返还我
我的就是应得的加班费
因为现在仲裁就其实案子很多啊
尤其是上海
所以他们帮我就是仲裁的开庭其实排的还算比较比较快的了
都已经排了两个月
也就是说
十月份我们仲裁开庭
然后仲裁开庭完了之后
十一月份拿到的仲裁裁决书
这个时间线应该是现在是比较常规的
因为我在小红书上有看人家的时间线
算是现在比较规规的个个时间线
然后这个裁决书收到之前
我也跟小溪说过了
就是结果是全都没有支持
就比较有点意外
对
但是其实也预料到了这个可能性的
因为 嗯
也有跟律师有聊过天
他们都说
上海的仲裁的风向
可能就是说会偏向企业一些
呃
就对比深圳啊
北京啊
这些地方 嗯
因为他们会觉得
你企业还活着
至少你还能发出工资
你还能招聘员工
你还能给更多的员工一个社保
就是一个活下去的一个最低保障吧
就他们宁可这样做
最低工资
他们宁可就是你多一个企业活着
这样我社会能安定一些
所以我
我也是可以理解的啦
对 只是
就是很可惜
落到我个人头上
那我就很可惜啊
嗯 所以就是
但是你也还是没有放弃啊
没有的
没有的
那绝对不能放弃
既然我都走向诉求
最根本的就是拿回你的欠薪
对 是的
然后拿回这个补偿
经济补 对 是的
是的
然后加班费这个东西
其实是就是
呃
我想加上去
因为其实我后来有看
就是我加班费
就我加班时间其实还不少
虽然我知道就很多设计院的同事会觉得就说
哎呀 加班
那有些时候
可能你调个休啊
或者休个假什么的
不就也补偿回去了嘛
但其实我后来也有算过
就是我调休完的时间
就是和我加班的时间完全不成正比啊
确实
就是大家都太习以为常了
说在设计院
就是
就是会加班啊
就是会不签合同啊
就是会欠薪啊
都是很正常的事
对 这个就是 哎
就是 就是
毕竟你劳动合同都上面都写着
正常来说
中国劳动法制规定一周只能上四十个小时的工作的
咱就是说
不能
不能太离谱
那刚刚米娜
你说了这么多
你开始前做了哪些准备
有没有一开始就考虑你要找律师
我是相比较厚的时候才去咨询的律师
因为刚才开始都在小红书了是吧
是的 是的
也是确实
呃
因为我自己家庭可能原因
他们经商的会比较多啊
所以他们其实经历过很多仲裁的事情
或者说
周边的朋友可能经历过仲裁
然后在我一开始说就是我可能去想
就是公司欠我薪
然后我之后打算怎么办的时候
他们就跟我说
那当然是仲裁啊
就是他说
以我的经历
那仲裁是
呃
一告一个准仲裁
是不是就美剧那里面那种
有一个法官定就定完了
呃 不是 仲裁
是那个arbitrration
然后仲裁之后到诉讼titigation
他们之间是一个必然发生的过程
在中不其余的民事案件
你就可以直接去就在那个法院起诉
那这样就直接进入一审
审审审
就是是titiationation程程序
在中国
包括在美国也是这样的
在之之前
劳动的官司必须要先经过仲裁
也就是litigarbitration的这个过程
这个目的呢
是为了减少就是劳动案法官的一个工作量
因为实在是太多太多的相关的案子了
那就是你递材料就可以人不用开庭的那种
呃
也是需要的
也是需要
比如说我们是递材料
是八月份正式递完了材料就立案了嘛
嗯
然后我们开庭呢
就是十月份开的庭
就是开庭的时候
你也可以选择
呃 邀请
就是聘请律师
然后律师跟你一起
或者替代你去出庭
也可以选择自己去开庭啊
我就是自己去开庭
嗯 好厉害啊
对
我就是觉得你这个真的是很厉害
就算不管你这个案子最后的结局怎样
但是你至少为建筑人自己为自己开庭做了一个很好的榜样啊
对对
说到这个
我还想补充
就是因为家里的亲戚可能会告诉我
就说经历过的人
很多人仲裁
他们都是劳动者自己去的呀
嗯 对
就说这么简单的事情
你居然还要请律师啊
真的是不能理解了
所以我一开始我一一是有点被他们弄得有点恼火吧
也然后二是确实去小红书上搜了很多很多的教程啊
因为现在很多小红书很多人都去仲裁完了
他们就会分享自己的心路嘛
发现好像律师在仲裁阶段确实不是必要的
而且仲裁其实最困难的地方是在于收集证据
如何要把证据理清成一个完整的一个逻辑闭环
这个不就是律师可以做的很好的事情啊
哎
但是这个就是问题了
但是我们娜是mineNTJ
哎 不不不
跟这个没关
就是
就是律师都会跟你说
他们比较烦恼的
都是劳动的案子
因为劳动的案子
它首先标的并不高
然后二来
他的
他的收集证据以及整理证据
其实是非常非常繁琐的
因为你想 你
你跟一个公司
比如说我这个其实还算简单的案子了
我中间要如何证明我谈的工资是多少
我要各种收集证据
录音啊
微信聊天记录啊
这全都需要人来整理
其实律师作为一个第三方
他就算再他再上心
他永远没有当事人那么清楚你自己的事情的
嗯嗯
然后完了
小溪说
我是个jasry
就是我自己就很喜欢整理这些证据
这是一个很稀有很有条理的jasry
嗯 对
就是大家整理证据
其实会觉得很痛苦嘛
就我们有很好几个同事
他们选择了没有去仲裁
可能也会有这方面的考虑
就觉得 哎呀
收集甚至好
就吃了哑巴亏吗
没有 我也会
待会儿也会讲他们是怎么拿回钱的
对
后面会分享
有一些更多别的小技巧
是 我只能说 我
我这个是法律程序解决这件事情
嗯 但是我是
我是有咨询律师的
哦 就关于
就是我收集完了证据链
然后跟律律讨论
就是说
那仲裁裁庭啊
是我们什么思路大
因为 其实 呃
这个思路也跟你
呃
就是证据有多少有关系的嘛
所以你要确定一个清晰的思路
然后再按照思路来说话
我觉得国内外还是挺不一样的
我感觉在德国
大家的第一思就是从一开始就要让律师干预这个事情
比如说呢
我前段时间跟我的物业公司有一番不愉快
就是我有一个外国人跟他们讲话呢
我就觉得让我很不舒服
我要用他们的母语跟他们掰扯这些事情
我
我觉得我很弱势
跟他们比 嗯
因为有很多条款什么的
是很精细的
德语的那些条例
跟他
他们就很难
难他们们这些很细小的事情
比如说
他们就说
你如果离家了
你七十二小时内没有充水管
那水管坏了
他们保险公司不管之类这种案例
他们就是拿出那种法律的条文来跟我说
但这种其实在实际情况下
是很难做到的
比如说我们出去度假
或者回国之类的
嗯
类似这些事情吧
但是他就会拿一些完全跟你的核心诉求不相干的一些额外的条文来企图达成一个杠杆的作用
我就觉得有点欺负外地人吧
然后后来我就跟我一个德国朋友说起这个事情
因为我那个德国朋友
他也是
就是他的房子之前出现过一个问题
就是漏水
漏了两年
嗯
然后就跟物业很严重
因为他长期不住在柏林
但他在柏林有一个家
哦
就是有个公寓有问题
然后他后来就说
他给物业公司撕的很厉害吧
最终他是前后换了两个律师
才把这个官司打赢
然后用保险公司最后走的流程处理掉这件事情
但他说
从这个事情
他就学到一个教训
一旦有纠纷
从一开始
你就让一个律师介入这件事情
所有的来往的沟通
这个律师都要知情
嗯 而且
你如果从一开始就让律师介入了
你的对抗方
他是会有这个意识到你是有法律支持的
他会忌惮很多
在跟你的这个沟通过程中
而且 在德国
嗯
你的个人一般都是有法律险的
所以你所有的这些咨询都是在法律险的承担范围内
这个我还不
但是德国有各种各样的保险
你最好全部买齐
但是那个法律险是自愿的吗
还是 是 当然
自愿的
你可以不买
但是我会建议大家
如果是在海外生活
最好是有法律险
当然
不止法律险
你还有各项其他的保险
最好也买一下
因为对于你长期的成本来说
是一个很小的支出
而且你作为一个
嗯
我们都是外国人嘛
在国外
特别你在非英语国家
你的优势就更加
你讲话都讲不清楚
一个很严重的一些事情啊
或者很复杂的事情
对你是很难就是在语言上赢赢过他的
你还是需要一个很专业的人士来帮你处理这些很细碎的事情
但是有什么事情来了
咱们就是说
不用怕
一个我们有我们的好友的脑子
第二个
我们有金钱
可以解决的事情
就都是有缓和余地的
我
我觉得国内市场可以引进一下律师险这个概念
真的
我们每个人都很需要
对
感觉是个很好的商机啊
而且
我真的是觉得
就是经过了米娜这件事情嘛
因为他有跟我从头到尾的讲述整个过程
我就觉得我自己是一个法嘛
因为其实你在一开始
比如说签合同啊
或者聊面试的时候
就有很多的因为公司都太知道后续会发生什么事情
他们经过太多的仲裁的案件
所以他们知道怎么规避这些事情
但是比如说像我和明娜第一次在国内打工
那你可能就是完全不知道这些事情要怎么弄
要怎么收集证据啊
哪些东西是应该要存档的文件
这个我也是学到了一个新知识
也是我在这边生活以后
嗯 我就发现
很多德国人真是事无巨悉
保留所有的文件
因为我们每年一个很细小的事情
我们要退税嘛
我今年退税就退了很多钱
自己弄的
没有找税务师
我就发现这个最重要的一个核心
你就是要把你所有的消费的东西全部收集好
就我那天跟我一个朋友一起约着
嗯 搞退税嘛
因为很繁琐
他好夸张哦
他拿了一个很大的鞋盒
里面全是各种各样的收据和单子
是 嗯 真的 像我
我们这种平打
打车 租车
从来不不要发票的人
就是会吃很多生活的亏
就是德国人的那种精细程度
之前小红书上不是有个段子嘛
就说有个女生
他吐槽他分手的一个德国男朋友
不知道你们看过那个段子没
可能我在德区被推到了
嗯
他就说那个男生好恐怖
他们一起约会了一年
到分手的时候
那个男生给他列了几页纸
上面有他们所有的精细到超市的开销
然后要那个女生转钱给他
我天哪
我现在在想
他是不是为了报税气的
开销吗
就是税也报了
然后分手的时候还能要一笔钱
我觉得这对一个真人来说都过分的这一了
那个女孩把他拉黑了
后续故事好像是还挺火的一个帖子
你们都没刷到过吗
没有 好的
又给我们上了一课
从现在开始
咱们重要看起来
对
那我们说回到米娜这个
这个事件嘛
就是
那你有没有跟我们提醒的
就是哪些东西是最好要收集的证据
后来我有复盘我感觉这个东西很重要
证据最好都是书面的
然后这也是我比较吃亏的地方吧
就可能大部分就是我们谈话这些都是口头的嘛
都最多就是个录音
所以最好是有书面的啊
就比如说
你去问你的部门
总说我们这个欠的工资怎么办
他说会补的
会补的
这个口头的你就没办法
对
就是口头的录音
也是合法合理的证据
但是它的那个就可能取决于仲裁效力
对
它效率就是会低于书面的
就是说
最好你们可以谈
但你们能不能微信打字打出来啊
这个就是一个很好的书面的做法
嗯
对
然后就是说书面证据啊
微信聊天记录都是可以的
口头的录音呢
也都是合理合法的
然后说到这个我就觉得特别好笑
我那段时间由于就是高度精神敏感
只要有人一找我在公司里
我就啪
打开手机
滴滴
我这个还挺惊讶的
这种录音是合法
在这边就不能用了
对
因为在国外
是你必须得告知别人说我要开始录音了
你才可以录音
但是在国内好像是合法的
嗯
你在这边可能还被反告一下
如果你录了音
对 就是 对
如果是在国外的话
你要录录音前
你必须得就是在录音里里面先说
我现在要开始点录录音了
你知不知道我要开始录音了
对方要说我知道
你才能开始录音
哦
嗯
就还有就是比如说你打电话的录音
这些都是不可以的
都是违法
都是要在电话开始之前必须要通知
对对对对对
我觉得这种还蛮可怕的
如果可以在不知情的情况下录音了
但这个好像就是有一个国内外的差别
因为不是经常都有那种微博爆刮嘛
不都是录音嘛
好像国内就是这个没关系的
如果是国外的话
对 嗯
你如果什么绯闻啊什么的
是通过录音
电话录音的形式的话
那我肯定告你一个一个准的
对
那这个还挺有趣的
因为我觉得我之前我也是这么认为的
就是说
录音应该是不合法
应该要提前通知
比如说我跟你说我要准备录音了
当然这样对方也不是傻子
他肯定说
那你都要录音了
那我跟你六十啊
你回你们工位上干活去嘛
谢谢
所以我记得我这个我是当时有跟律师咨询过的
就虽然我仲裁没有聘请律师
但是我是有
就是时不时会去咨询一下律师
对
就是那种付小时费的咨询
哇 好贵呀
啊 是是是
也是因为其实是出于费用考虑
跟这个也有放一方面的关系了
我就觉得 呃
仲裁还是自己上
确实
然后当时是律师也跟我说
他说啊
没事的
就是反正是在国内录音
这个是合理合法的
就是你放心录就是了
嗯嗯嗯
好的 学到了
因为这个播客
其实观众大部分也都是打工人嘛
其实我觉得就是想跟大家提一个醒
就是这些所有的证据
其实你的目的一定要非常清晰
因为你的目的是为了完善一个证据链
然后收集的这些证据
其实越早开始越好
因为越早开始
就是公司可能不会想到
就是说需要已经开始了
是是是
他们就更有可能会说出一些
就是他们如果知道你们在收集证据
就不会说的话了啊
所以就是这种事情开始的越早越好
且多多益善
然后这就是围绕六个点
然后我就简单的说一下
因为要
要深深入的说
其实这个你们这个博客这一集就录不完了
我们就免费得到了一个律师的咨询
对
然后首先第一个是最关键
就是是否有劳动关系
然后第二个是是否有约定工资
是否有年终奖
然后第三个是什么时候开始出现的欠薪
是否有通知过欠薪
欠薪多久
然后最好是能有自己反对欠薪的证据
不管是口头啊
书面都可以
但是最好是你要明确的说
哎
我不同意你欠薪
然后还让我继续工作这件事
哦
就这个也很关键
这个蛮难的
我之前没有想到
嗯
这个我也是之前没想到
因为大家都会说
哎呀
这个欠薪都是我收到钱我才知道
完了
我这个月钱又少了
嗯 那
那我也不会想到
说 呃
我要提前跟你说
嘿
我反对你欠薪
对呀
不是
他们不会发一个信告诉你
这个月我钱会少吗
呃 不会的
不会的 呃
就是有一些会
但是
反正我司是那几个月发几千块钱
之前是没有通知的
怎么说呢 我
我能听到的
都没有通知的
或者要么就是非常口头
或者就是很临时
就是老板随口跟你说一句
说哦
by德way
我们最近
最近公司有点发不出钱了
但是绝对不可能有任何
赶紧打开录音笔
呃 但
但你就是很难有这个直觉
说 哇
我现在要录音
这个其实是很难的
一般都是
是的那种随口跟你说一句
然后就当你已知知情了
有经验的司司都是会给你发通知啊
或者发任何何书面的消息的
这可以的吗
是合法
因为你合同就是签的两千六百九啊
之前给你发的都是多发给你的
还有让让你补回去的呢
这真的太离谱了
哦
所以核心还是因为合同
是
所以我后来复盘
我觉得就是正常的一个就是逻辑清晰的人
在遇到那样的合同的时候
你应该干的事情就是拒绝签这个合同
就算你损失一份呃工作
那又怎么样呢
至少你规避了未来会发生的种种的风险
嗯 对
其实当时就应该胆子大焉
就说 哎
那我虽然已经骑虎难下了
那这个合同反正我是不肯签的
因为万一到时候出事了
那我怎么跟你讨这个钱呢
哎
那咱签合同的时候
谁能想到有一个万一呢
是
但是这个好事就是
就是吃一堑长一智嘛
主要是这个企业很大
对 是的 是的
又不是那种小作坊
你就会觉得不是的
是的
我觉得这跟他本身是一个很很大的企业
很大的企企有关系
就没有想到会发生这样的事情
而
而且他们都会就是
是
就是全公司都是这样
就不可能为你开拓一
这
这可那种想加班时候的话术
哎
同事们都在加班啊
天哪
你今天走的好像有点早
嗯
刚刚说到就是欠薪的证据
然后第四点呢
是请假的证据
因为这个是要注意
就有时候公司会反过来追溯
你就说 哎
那你那个时候调休了
那你多休了
因为按理说
一年一年的话
你只应该有五天的那个年假的时间
对
所以这个你自己要保留
不管是请假单啊
请假的微信聊天记录啊
这些都得保留
嗯 啊
然后是一个加班的记录啊
当然
这个加班记录前提是你想要追溯回那个加班费
你们没有一个打卡的一个电子系统吗
就记录你每天几点上班几点下班
有的 但是
如果你是因为加班打卡
那个记录在公司那里
他为什么要出具一个证明你在加班的证据
不是那个系统
你可以记你超时的时间
比如说是你拿不到
但是你是看不到这个记录问题了
得公司出具那个记录
然后
德国的规定
好像我忘记了
说你不允许时十二个小时之内啊
就是你每次就像我们出去旅游
那个巴士司机
司机必须要有休息间隙嘛
这边也是
加班不能加太狠
他必须保证你中间间隔十二个小时还是多久
嗯
那我们是肯定没有的
他说 真好哎
可是
你们原来在纽约上班
应该是有的吧
我们在纽约上班不打卡
哦
对 我
我原本在纽约也是不打卡的
所以没有一个对比
包括我
其实在这个中国院
他们也是应该也是最近才有这个打卡的系统的
一开始也是没有的
就开始抓的时候
就说 啊
那我们开始抓这个考勤的事情了
原来可能大家会出现
比如说你前一天晚上加班到十一二点钟或者凌晨
那你第二天晚来
你会觉得是正常的
但是有了这个考勤系统呢
你就不能这么干了
你就算前一天晚上加班加再晚
你第二天还是得该九点半过来就九点半过来
该十点过来就十点过来
好的 好的
我的好的
所以
这句老话就是
一个公司开始抓考勤的时候
就是他走向完蛋的开始
这句话不无道理
好吧 嗯
那真的是
我觉得加班这个事情
是设计院就是老生常谈的一个话题了
嗯
所以很多同事就算会去仲裁
可能也没有想到
就是说会想要追溯这个加班费
我就是觉得
就可能还是有点气不过吧
我觉 觉得你
你都让我就
就因为
其实我离
离职是为了准备这些仲裁资料
我是花了很多很多时间
应该大概有两周
几乎是一个全职的状态在准备这些资料的
我想说
我这个时间成本都放进来了
那我加班费还是得要的
对呀 你都
你就可以按律师小时收费给自己收费啊
真的是
我觉得这是我合理合法的诉求
那为什么就因为大家觉得设计院加班是常态
而不去要这个钱呢
我觉得这个逻辑上是不成立的
嗯 最后一点
就是说
如果你想要这个经济补偿金的话
就一定一定
一定要提出被迫离职书
并且通过
就是 呃
就是有效益的
呃 方式
把它发出去
然后一定要载明理由
这个就是网上很多模板可以参考了
然后还有想提醒大家就是说
呃
这整个期间呢
公司可能会有一些文件
比如说通知给到你啊
或者是说想要你签一些文件
就是你一定要仔细阅读
任何对于自己不利的文件都不要签
比如说会有什么文件
就是通知你
比如说通知你
你是
是通知你降薪
然后你说 哎
那我得在这个公司继续工作
不能没了这个岗位对吧
那我就只能签啊
其实不是这样的
就是这个 呃
就是它根本不是一个逻辑的闭环
嗯
如果你想要形成一个逻辑的闭环
就是说
你收到工资公司这份通知对吧
好的
你写一份书面的通知
回复公司 说
这是我
我对公司出具这份函的正式回复如下
我不接受啊
然后
只要你回复出去了
并且公司收到了
你还是可以正常上班
并且就这这份保证了你之后想要追溯回你的这个欠薪的这个差距
他就保障了你的这个权利
因为你已经说过了
说我不接受这件事情啊
但是我还是要上班啊
因为你又没有辞退我
我也不想自己走
嗯
所以这个真的很关键
就是 当然
我私是没有干这件事情的
只不过就是我有在小红书上看到别人的公司这么做
所以提醒一下大家
然后还有一个就是
我觉得比较重要
就是说
如果有打卡的话
就是还是要正常上班
正常打卡
因为这个心态真的很关键
我们其实也有很多同事会觉得说
啊
我都欠薪欠这么多了
你给我发个几千块钱
那我迟到这是正常的呀
这是公司欠我的呀
就是你都没发我工资了
那我干啥还要正常打卡上班呢
呃
但我觉得这个其实是很危险的
因为公司是可以以长期迟到为由无赔偿开除员工的
所以千万不要为了一时的痛快
影响将来的这个大局
你们那个打卡
是必须到了工位才能打上是吗
呃 我们
我们是一个掏wer
就会
就有个核心心筒嘛
然后核心筒到那个工位之间
什么是核心筒啊
就是坐
坐电梯的地方
坐梯梯
电梯梯
我转转
转化成普通话
核心筒这个突然一下变成
变成专业术语
就是从电梯厅出来
到工位之间
它会有一道就是安全门的
然后那个安全门如果要打开的话
是必须要按指纹才能打开
哦
他就会知道你到达的时间和离开时间
啊 是的 不然呢
打卡的意义在哪里
如果他不知道你到达和离开的时间
嗯嗯 对
他这边是网上打卡
你自己记时间
哦
就自己写多长就是多长
啊
那怎么可能啊
我原来在美国上班也是这样的呀
对 美国
我们摊税都是说
呃
虽然我可能
比如说正常九点上班
如果我十点上班
那我七点下班
那我今天的
他们是
我肯定还是填八小时
是的是的
对对对
你只要占满那个时间就可以了
对对 但是
反正我撕是
是用指纹打
哦 那你这
sorry 说的
说的有点不好意思
这不跟就是presenttal啊
对对对
你这个 不是
你是真的没有在国内上过班啊
国内的公司都是这么打卡的
姐妹
好可怕啊
那你就没有人身自由
哎哎 没有哎
没有效息
没有没有没有没有没有
我觉得不是每家公司
包括我们公司也是最近
哦 对
但是之前也多大厂
他们也是这么打卡的
嗯嗯 哎 是是是
大厂那些
呃 厂
厂确是这么干啊
这种真的有点吓人
是他真的精确掌握你的行踪了
是的是的
但我一方面确实是我
我那个项目总是有早会
所以我根本没有办法迟到
二是
就是像之前说的
我就不能让公司有任何借口
啊对啊对
就是我的
其实考勤打卡记录都还挺正常的
嗯 对
但是真的就是啊
我当时在干这件事的时候
是觉得自己有点那个负重前行的感觉
嗯
就是我都已经这么辛苦了
你还给我发这个表情
那其实一般公司你开始走这个离职的程序了以后嘛
肯定会先跟你进行一波谈判
就说 哎
我们赔你一点钱哎
你就自己拿着这点钱
你就走吧
你是不是一开始也是经过了这样一个谈判
然后才开始走上什么仲裁啊
然后上诉这样的道路呢
公司也是有跟我们谈判
但是那个金额真的很低
就是低到就是
我甚至想跟公司说说
不然我把这个赔偿金原路转给你
你
你赔一个员工给我
给我打工一年好了吧
你这个思路很绝
真的
我当时就
我很认真在思考这件事
我说
你给我这么一点赔偿金
也就是你认可我这一年半工资只值这么一点钱
那不如我把这个工资给你
你给我一个员工嘛
你帮我打工一年半好了
这很划得来呀
转转 你
你从那个时候就已经转换了己己视视角
再也不做
做牛妈了
哎 可能哦 那 那
那时那刻
那天 我真的
啊 然后就
就很离谱
谈判就没成功嘛
然后我们那个就走上了仲裁的流程
然后现在是仲裁流程也走完了
然后我们是刚刚提出了一审诉讼
然后就进入了这个就很漫长的一个诉讼的流程
就是
现在就是希望法院可以还打工人一个真的给你加油好吗
你太离
但凡这里有一个弹幕
我都想给你刷一个
还打工人一个公道
真的
真的很需要很需要鼓励
我感觉其实在这之间
是有蛮多就是崩溃的时候
甚至觉得
哎呀
要不不仲裁
要不补诉讼了吧
就感觉这事儿看着好像成功率也不是很大
然后又要花这么多时间
然后如果聘请律师的话
其实律师的费用也是一个你需要考虑进去的成本
如果输了
那这笔钱还是我在付
那我欠薪都没拿回来
我要倒贴律师费用
其实就是
就会很害怕
但我觉得人不能这么想
这么想的话
就啥事都干不成
就束手束脚
束手束脚的
对
所以我觉得还是应该拼一下
是一是我觉得要走完这个流程
搞清楚这个仲裁
嗯
劳动官司他到底是怎么打的
但其实做这件事
我觉得还有一个很重要目的
就是说
假设我的精力能发出出来
然后给到更多的打工人一个参考
我觉得这是一件非常的对的
嗯
因为确实就是我全程跟踪了米娜的这个过程以后
我自己都觉得我学到了很多
就但凡我有这么样的一天
我也是
也是fullyprepared
我也是fullyprepare的
对
那刚刚听到这么艰辛
还有 嗯
有逻辑的追人的这个讨薪之路
我们要不要转换一下
听一点别的以奇制胜的讨薪方式
对
因为之前米娜就跟我们说过嘛
他
他们部门其实现在几乎是一个全员离职的状态
然后还有很多各种各样的无奇不有的讨薪方式
yeah 呃 对 非
非常的精彩
就是我听了之后
我都是感叹社会的多样性
我只能说
嗯 因为我
我相信很多人也会觉得
就是说
其实走上仲裁
并不是大部分打工人想要看到
以及也不是公司想要看到的局面
所以大部分是愿意
就是说私底下跟公司达成和谐了
嗯 对
大是想想私的
所以就是我们也有一些同事
比如说有些同事
他们是和我们一起
本来是一起仲裁的
但是他心态特别好
他就忍住了
没有离职
还是正常上班
但是一边上班一边仲裁
就是公司肯定会觉得有点不太舒服嘛
就是你都准备告我了
你还在这我这上班呢
那你 嗯
就感觉心里很膈应
于是公司就把他的
而且还可以接触到资料啊
这些也很不安全
嗯
而且公司也会觉得
哎
你影响我们别的员工的士气了
没错 嗯 对 是的
是的
所以公司就
呃
选择把他踢出了整个公司的内网
然后他就不在系统里了
也不能打卡
然后公司也把他工位上电脑给拿走了
然后他就很厉害
他就跟着其余的员工进了公司
然后坐在另外一个空工位
然后继续就是微信找领导要活干
就说 哎
我还是来上班了
但是我没有电脑
可是我还是要干活的
因为我毕竟在这上班
好牛的心态呀
就
就好厉害
我听了
我都觉得 哇
这个
呃
这个心态稳的
只能说是一绝了
对
然后公司最后就忍不住了
就主动跟他谈
就说
就说你不能再这样了
就是我们谈一谈
这个 这个
这是主打一个敌不动我不动
哦 是 但是我
我是很 就是
我觉得我佩服他是这个心态的稳定程度
因为但凡你都走到仲裁那一步了
其实你对公司是一个非常就是伤心和愤怒的一个
一个感情
就是在这种感情下
其实人很难正常上班
我觉得他应该是一个百分之百的TJ人
他用逻
逻辑控制了自己的大脑
天啊
想到余华那个女人的胜利
里面有一个原配抓到她老公出轨了
然后后来她的想法是
她要不离婚
耗死她老公哇
当然结局不是这样的
跟这个是不一样
但是初始心态还挺一致的
哦
那得偿所愿了吗
得
得偿所愿了
得偿所愿 谈
谈拢价钱了
谈拢了
谈拢了
好厉害
而且速度非常的快
就是谈拢了之后
几乎是应该是一个月内就打款了
并且是一口气付的
所以就大家其实就是单纯从还钱的角度上来看啊
其实他那个方式是比较有效率啊
嗯嗯
但这个
这个前提就是
那他就只能drop掉这个仲裁嘛
就他不能再仲裁了啊
那裁裁的结果也是为了回回补偿嘛
那只要目的达到了
也OK呀
嗯 是的 是的
我们就还有其余的同事
他们收集了公司其余的材料和证据
然后就去和公司对峙
然后他们也是谈判了很久
每天压力都很大的
就蓬头供应链的上班
然后最后也是谈拢了
然后还有听说过
就是觉得有点
有点难过的一个版本
就是说
有同事可能真的是过不下去了
他就私底下去找领导
就是哭诉
就说我压力真的很大
就是我有孩子要养
我上面还有老人可能也生病了
然后我车贷还房贷
我每个月要还这么多钱
就是这股根本过不下去啊
嗯
后真真的是很把人逼到绝路
真的是
就是
是真的好惨啊
对
而且我感觉那时候领导可能压力也很大
然后
然后领导最后就是听了
听了同事去找他哭诉嘛
就觉得确实是不能这么搞
就于心不忍
结果自己应该是私底下补贴了工
这个原因啊
还有
还有这么好的领导吗
我
我惊呆了啊
讲真
其实我觉得
要是你想要成为一个真正的leader的话
我觉得这个决心你是得有的
不然为什么你招的员工会跟着你长久的干下去呢
就如果遇到一点事情
然后你第一个损失的就是员工
就是你底下的人的利益的话
嗯
那这样长久下去
没有人会愿意跟你干了呀
是这个机构需
需要解决问问题
不是领导需要解决
是是是
没错 对
其实说到底
领导也还是一个打工人
对呀
层层剥削
嗯 是 我
我当时听到的时候
我也觉得
就是
就是感觉领导也很惨
员工也很惨
我也很惨
真的
这个世界到底有谁在挣钱啊
好问题
律师
确实是的
今年律师都活暴增
就我的律师
每一次约他都至少要排到三天以后了
他说我真的太忙了
售后 呃
而且他都是每天工作到晚上十二点
因为他真的说太多案子了
天哪
赚的盆满钵满
律师可能也有自己的心理咨询费要付
是的 我也是
每天听这么多悲伤的故事
他也需要一些出口
我觉得有了律师
也不需要心理咨询师了
他可以扮演双重角色
比如说
你在国内
你就要考虑拿回钱财啊什么的
你在国外
你作为中国人
你要想除了生存以外
你还得考虑个签证
就你们也在美国打工
肯定比在德国签证的事儿更麻烦嘛
就是
咱们就是很多很多层的这个担忧在
就是其实也有很多别的心理的坎要过嘛
就比如说我提出这个离职的事情以后
你涉及到之后你未来
其实有很多迷茫的事情
不知道要怎么办
你怎么去找下一份工作
然后包括比如说
你要找下一份工作的话
那你从前一个公司可能拿不到那个离职证明
这公司有很多很多的方式可以跟你就是argue这件事情说啊
你最好还是息事宁人比较好
对 嗯
我之前有个朋友就被威胁过
嗯
他当时就是离开他上一个东家嘛
然后他上一个东家
那个他的manager就威胁他
说要把他调到另一个部门
在他离职前的
因为他本来就吹签的那种train的的同
就是可以自自借调到不同部门嘛
嗯
对
然后他就要把他调到一个对于他来说完全不熟悉的一个领域
要操作机器啊
那些工厂相关的
他就很害怕
他就不想去
然后他那个manager就威胁他
就说你如果不好好干
等你下一份工作
那个新东家打电话来问我们
你的表现如何
我就会说你的坏话
对
因为像在国外就是会你肯定会去找你前面的公司问
说 呃 你
你要留两个人的电话
说这是我的推荐人嘛
那HR就会找他们去备调嘛
然后现在国内就是需要去开离职证明呀
什么才能衔接上嘛
所以确实是怎么跟公司处理好这个最后的关系
也是一个很难进行的课题
是的 哎
但这个话虽这么说啊
但这个我司倒是还挺干脆利落的
就是他们给的离职证明
就是也没有为难我
说不给啊
或者是要写写奇怪的原因啊之类的
就是说好的
我证明就是说
我和这个人已经没有就是合同上的劳动劳动关系了
就是非常还
还算是比较正规
还算是保留了最后一点体
呃 可能是的
真的是他们可能也麻了吧
毕竟你说你那个部门都全员离职
嗯
但是出具这些证明的
应该是就是比较高层的
比如说肯定不是设计部门来出具这些证明
肯定是涉及到这是HR走这个
所以应该是不同部门的
呃
同事或者领导
他们其实并不一定清楚
就是我公公在
在仲裁这件事情啊
对对对 是的
但就是说到最后
我就觉得米娜这个经历还挺激励到我的
因为可能我以前自己完全没有经历过这么狗血的
这种劳动关系嘛
然后你也很难想象说啊
怎么一个普通人就要走上仲裁啊
然后讨薪的这条路
就是可能你之前在生活当中没有想到自己会经历这些事情
但是好像米娜走完这一些以后
她就会回来跟我说
其实这一切都不是很可怕
你只要一步一步这么走
然后也有很多就是啊
小技巧啊
然后可以保保护到你自己利益的地方
那我在之后的打工生活当中
都会更加注意到这些地方
就给我提了很多醒
嗯
其实我看到小溪的时候
我
我感觉我是看到了
就是在去这家央企之前的我自己的感觉
我
我当时跟小溪也是一样
几乎是可以说是个法盲
就是完全不懂看劳动合同
因为我也觉得
就是你都是签合同了
这么正规的东西
你不可能糊弄我吧
然后
所以我才看到那个合同
有时说由于他太过于荒诞
导致我相信他的
对对对
他真的是因为所谓的就是什么央企模板
才不得不这样写
就是我完全没有怀疑过
公司可能
可能会就是有其余的想法
所以
我觉得这件事能激励到小溪
其实我还挺感动的
所以我知道小溪跟我们提供了很多别的资讯
就是真的不能签这
这样的合同
听到节目这里的你好吗
如果你要去签这样的合同了
最好你还是battle一下好吧
真的
真的要三思
就不要放弃抗争
一个公司并不能压制你
讲出来
我们都信了
但确实是这样
我
我觉得我之前是会有很多顾虑的因素嘛
就觉得啊
我这里好像也不能得罪公司
那里好像也不能放弃自己要做的这件事情
然后
但是我觉得
经过米娜的这些事情嘛
我是会觉得他最后公司也不会拿你怎么样
你像明娜
她自己也还是拿到了自己的离职证明
嗯 对
其实没有你们想象的那么对
可能很多时候
自己还没有去走出这一步
争取自己权利的时候
就被很多很多那种成规蹈矩的事情限制住了自己
比如说
就大家都觉得啊
我的同事们都觉得
加班没有钱是很正常的
所以我也不应该要这个加班费
但其实不应该是这样的嘛
嗯
那要不讲一下你现在在做的事儿
嗯 好呀 好呀
嗯
我现在在做的事
跟 跟前已经
经没有太的关系了
离 离职后 已
已有好几个月了嘛
现在是刚刚回了老家
把老家一个非常破的零八年的老房子给重新做了设计
然后做了改造
这还是你的老本行呀
这只是自己当甲方做的更快乐的事情
是的 是的 是的
你可以这么理解
就是这件事情
是还是跟老板板有关因为之前是做建筑设计
然后完了
这个可以是室内设计
是相关的行业嘛
然后我
我自己也有在自己的小红书上发一些就是这个项目的
哎
说出你的小红书名字
米娜木工
还是有一份建筑的心好吃啊
我
我当时我之所以做这个好
我当时的想法就是说
呃
我不想转行
我就是想做建筑师
就说实话
我们做到现在嘛
就真的是对这个行业还是有一些自己很想做
然后很热爱的事情的
就不然真的很难拿这么低的工资坚持到现在
嗯 是的 是的 嗯
但反正我觉得
呃
我是可能就是在发两千六百九的时候
然后我的心路就不一样
就是说
我本来我可以愿意接受稍微低一点的工资
但是我至少能活得下去嘛
然后我干的是我自己热爱并且擅长的事情
然后也是有意义的事
但一旦这个钱它
这个工资
它已经不能让我活下去的话
那我所构建的这一切的价值观
它都是无效
嗯
就是我已经不能以一个人类的身份存活在这个社会了
那我想要实现的这些什么所谓的职业上的理想
这都是
这都是虚的
嗯
就是人首先得能活下来才行
对
你首先要解决生存才可以谈
没错 没错
所以我感觉我现在就是想清了这件事之后
然后我现在就是又撤回到我现在在做的事情
就是
我是准备就是说
做那个创业
做跨境电商
嗯
就利用起来咱的优势
在国外读这么多年时候
不白白读
没错 没 没错 哪 哪
考虑一下德国
哎 可以 可以
可以做我们德国最下的渠道吗
做建筑你怎么还离不开建筑啊
怎么还是建筑啊
对跨境电商的好处
就是说
作为留学生
因为我们仨儿应该都是留学生嘛
就留学生的这个就是对国外了解这个信息差
它是一个比较稀有的一个一个东西
如果果能用好的话
其实实的价值值会就
就是你纯纯出卖体力或者是说脑力
可能会更来的有价值
但是它风险也是更高的
是高很多
然后我是还挺开心的
就是感觉米娜替我们先走出了这一步
打了个幺
好的
我们也是请妮娜来给大家证实
人是有能力自救和逃出苦海的
嗯
无论你面对的是一个看起来多么强大的对手
我 我想说
干就完了
然后也希望如果有听到这期节目的朋友
可能万一哈
也在经历相同的事情
就这样
你听听看
蜜娜的这个精神头
她真的是我见过最乐观
然后经历最旺盛
然后能量最高的女孩子
然后我觉得她经历这一些
然后都把她的人生带到了一个更好的方向
所以就是希望大家也都能这样
也很期待说蜜娜以后上诉的结果
也可以来跟我们分享一下
来一个后续
是的
然后也希望你的跨境电商事业能够做大做强
然后以后就是作为一个女企业家
来我们节目分享一些你的成功经验
好吗
啊 借立奇缘
好多好多
好的
那我们这一期就很开心
蜜娜来做客了
就是那句话
whatdoesntkillyou
makeyoustronger
对
就是杀不死你的
让你更强大
嗯
谢谢央子和小溪
我考虑一下德国分站这个跨境电视
但是我们一下听了都会心动的
项目要振作起来了
绝对联系
那我们这期就到这里了
我是要洋
小西
我是米娜
我们是大熊
小雅
那么下周再见了
拜拜
拜拜拜拜
canyouhappyyounow
