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你得到自由的代价是你允许其他人自由
我当时问我妈妈
当年为什么要送我去练琴之后
我没有得到过一个回答
爱不一定是一定要严格的要求你做对每一件事情
而是去宽容你做错的那些事情吗
oh
偶尔也直道
大家好
欢迎来到不拔天聊寺
这里是青年媒体我要我请你旗下的播客我是仙草
之前也有在节目里提到过
我有在网上上漫画课
开设这门课的是中国美术学院的老师阮军亭
最近阮老师出版了他的漫画春晖
我非常喜欢这本书
今天呢
我就非常非常开心的邀请来了阮老师
以及这本漫画的营销编辑小文一起来聊一聊
欢迎两位新朋友
嘿 大家好
我是阮君婷
大家好
我是小文
也是春晖的营销编辑
我在写就是怎么介绍阮老师的时候
其实纠结了一下
就是因为很多地方介绍阮老师都是年少成名的漫画家
艺术家
但是呢
就是最后我还是决定就是
嗯
那我就先用我跟阮老师的关系
有点像是那种远房师生关系引出来
然后呢
其实之前也从来没有想过说
就是有一天真的可以跟老师一起坐在这里录播课嘛
首先也是特别奇妙的缘分
因为我自己呢
不光在大学教书
我在中国美院大概教了二十多年
但同时呢
在过去的一些年
我又开设了在社会上对所有朋友我们开的漫画课
然后呢
就跟很多没有见过的朋友们结缘
所以我有好多的学生或者年轻的朋友们
甚至我都不知道他们是男是女
是一只小猫呢还是一只小狗
但是他们都交了漫画作业
或者有时候我在一些场合碰到一些朋友
跟我很惭愧
说 嗯 我好
我其实从来都没交作业
我说好
我们就喜欢这样的同学
就是光报名不交作业的同学
老师很喜欢
所以这需要对我感到惭愧
但是我记得于渝的漫画
这次春慧也是给了我一个机会去认识他
这次出版的这本书呢
我画了十三年
是一个非常长的历程
所以这本书结下缘分的朋友们有各种各样的
有的朋友说
嗯 我高中
上高中的时候看的这本书
现在我也成了一个大学老师
已经毕业了
这个书最近面世之后
我觉得排山倒海般的各种缘分前来
包括我重新和有机会啊
认识玉郁
不是因为这个书的缘分
我可能根本不知道他还做着另外一份工作
或者在这样的一个地方
有一个这么大的受众
跟这么多的人有连接
所以最近我也觉得我用光了我好的业力
比如说小温啊
我也因为这本书认识了做营销这编辑小温
他也是我的这本书的编辑
贝贝的老朋友
然后贝贝把自己应该江湖名称铁雄
铁熊
把自己多年来累积的好朋友都奋力的推向了这本书
所以我就认识了小文
然后认识了鱼鱼
认识了很多朋友们
他们不被我知道的另一面
作为这本书的营销编辑
其实也是一个很机缘巧合的事情
就是 嗯
我当时第一次看完这本书
是贝贝发给我的
然后我看完把书合起来的那一瞬间
我的第一个念头是
天哪
就是这个世界上怎么会有这样的老师
然后第二个念头是希望这个世界上的大人都是阮老师这样的大人
因为这本书里面讲的很多是作为老师和学生之间的很多小事
但是呢
我现在已经就工作已经快十年了的状态
里面我的很多选择
其实都是跟我学生时代的模式
是非常累似的
比如说里面画到一个我最触动的地方是
我们很多时候不敢做错
因为可能做错了
你不知道你面对的到底是悬崖
还是旁边会有一个黑洞这样的存在
甚至你都没有想明白到底做错了它会发生什么
它就是一个黑洞
就你不知道错的令头到底是什么
但是你就是不敢做
我会希望自己做的选择能够更完美
这些事情其实都是学生时代我的习惯
然后我的所有的这些东西告诉我
我应该怎么来做这个人生选择
但是我第一次在一本书里面完整的看到我所有的这些习惯
或者我所有的这些想的东西
原来还可以有一个大人跟我说
呃
做错也没关系
然后走错了
或者说不完美的自己
也是一个很好的苹果
我刚才想到的是
就是
而且这个大人还是一个学校里的老师
是的
就是老师说的话
总是天然的带有一种信任的感觉和权威的感觉
其实
所以如果老师说一些废话或者屁话的话
我们就会很困惑
这个我到底生理上我应该接受和相信
但是为什么我又那么难受呢
对不对
所以我们就是这样长大的
这就是我觉得这本书很有意思的点
就是一方面
我们觉得啊
老师应该是比较有权威的
他讲的每一句话都是真理
但是呢
这本书他又长一些
一个老师
他在说出这些真理的时候
他其实心里面产生了那些犹豫和脆弱
对对对
然后今天我们三个坐在这里
也是很奇妙的缘分嘛
包括老师刚才一直提到于就是我在播客里面
大家叫我仙草
然后我其实在上漫画课的时候
会隐去我的就是行走江湖的名字
然后我就用我的微信名来作为我教作业的每一次名字
第一次上老师的漫画微课的时候
也是我就是真正开始重新画画的时候
我那时候我就是想说
我有点想画漫画
然后刚好看到老师的课
然后我就去上了
交的第一份作业就被老师就是拿出来点评了
我那时候高兴到就是在家里疯狂的大叫
哎呀
就是被老师认可的感觉
我之前有在节目里其实经常提到
我说我就是那种骨子里的好学生
非常的想要被老师认可
然后在成年以后也依旧有这种倾向
但其实提到这本漫画
就是我觉得我在看这个漫画的时候
想到的其实不是老师
而是我自己
因为我喜欢里面很多很小的细节
就比如说老师会纠结
因为成为了老师
所以失去了穿那种很性感的衣服的自由
然后上班的时候
因为快要迟到了
只能打车
但是呢
坐在车上会一边计算
这个打车前会不会就是都顶得上我一节课时费了
我觉得这种瞬间其实跟我自己现在每天在面临的生活是非常像的
就到了周末
我也会躺在家里一动也不动
然后我也不知道大人应该是什么样子的
但是会觉得我要去假装成一个大人
那样子
我就会在看这些书的时候会想到
哦
原来老师曾经也跟我现在一样啊
而且 这些画
其实我有刻意留意到
就是老师有在其中一节里面有讲到
说好像是你在二十九岁的时候画下的
是吗 哎 其实呢
我总想想啊
我画的时候
应该十三年前
哎呀
我数学很不好
就是我当时为什么定了二十九岁这个年纪
其实因为我觉得他是一个坎儿
你那时候觉得既年轻
但是又已经不再年轻了
是对于女生
我想对男生也会有的一个很特别的一个关卡
所以
这本书因为画了十三年
其实里面的老师从最开始非常青涩的
比如说想
哎呀
万一有很帅的男学生爱上我怎么办
就还会思考这种问题的
对对对
很年轻的老师
一直不断的打怪升级
然后成熟
一直到后面一个未自己的很多问题找到了答案
所以到后来
他应该不止二十九岁了
所以
这本书其实也是关于大人这个主题哈
大人是什么
我们又是如何变成了大人
而且很多时候
我们装成了一个大人的样子
但其实内在还是一个小孩
所以我特别想问
老师现在还会装成大人去生活嘛
因为在我看来
你现在就是对我来说
好像已经是个大人了
百分之百大人了已经
对吧 对对对
你还是会有
其实呢
有时候没某一些瞬间
我们就会感觉到自己变成了一个小孩
大家有没有这种经历
比如一个撒泼打滚在地上的小孩
或者是一个好委屈好委屈的小女孩
为什么你就不能给我那个呢
我难道就不值得有那个吗
他们都这样对我
就很委屈
很委屈
其实这种
我有时候观察我妈
都会发现我妈瞬间进入到
比如说有一个好吃的东西
然后我说
哦
那这个就是给我妈那个
那就没有了
然后我妈就会瞬间进入到那个小女孩的那那种状态
那种能量
所以
其实不管我们到多大的时候
还是会经常返回到以前的
有一些瞬间
所以这本书其实也是关于
我在学生身上看到了很多我自己的瞬间
就像照镜子一样
看到了我们是怎么样一步一步从小朋友的时候
怎么样被我们的家庭
被我们的学校
就是种下种种的限制
然后最后成为一个大人
我们就理所当然的这样想力
理所当然觉得自己应该值得
或者就只值得这样子
所以这么说虽然有些空哈
但其实是有好多具体的例子的
比如说
或者逼迫自己一定要准时
大家有没有这种
逼迫自己一定要找到那支铅笔
怎么会找不到呢
我明明买的那支笔
怎么找不到
然后我经常反思到
在那一刻
我就是想逼死自己
是谁会这样逼死自己
为什么
难道找不到铅笔我就要死吗
就是那种感觉
就找不到这个东西
妈妈就会说
你怎么可能找不到呢
怎么可能发生这种事呢
或者你的老师会说这样的话
所以我们就内化进去
所以当现在我们找不到公交卡的时候
内心就会那种焦灼感
是一点不比要砍头的那个要弱一点的
其实是这么强的一种
但是不加思索的焦虑也好
或者紧张
或者是自我的苛责
是在我们毕业以后
很多很多年
或者成为了大人
成为了中年人
哎呀
甚至成为了老年
他仍然如果我们不去思索这些事情
不对他做工作的话
他就会一直在黑暗的深处在影响着我们老师在漫画里面
就是我觉得还画了蛮多这种思考的
就是去回顾我们生活里面
为什么有时候会变得这么的苛责自己
这么的想要变得完美
特别是老师又是一个比较特殊的职业
你可能会在学生身上发现
天哪
就是学生也如此的
就是有逼迫自己苛责自己的那一面
老师又必须要装成一个完美的大人
然后受伤了也不可以哭
对
你说的是这样的大人吗
我有一张讲的是我被学生
也会被学生的箭射中
然后还还不可以哭
嗯
就是做老师
也会有很多被学生就是刺痛的时候吧
我觉得对啊
你还要面无表情的
因为你是个大人啊
你就得装成那个样子
那其实呢
像春晖这本书还是有挺多内容可以聊的
我们今天想要围绕这本本书来聊的一个很重要的主题是主动去爱这件事情
可能在我们刚才聊的那一段里面
都没有出现爱这个字
但春晖这本书里面的主角是一个年轻的在美院里面教书的小春老师
这本书的介绍的写的是半自状漫画
可能有一些是来源于老师的生活
有一些是被加工过的一些生活
在这本漫画里面
我有感觉到说
小春老师他一直在审视自己跟学生的关系
就像我们刚才说的
会有很多被学生刺痛的时候
然后会有在这一个教育体制下面不得不的时候
但是小春老师依旧决定要在师生关系里面做一个主动去爱的人
即便被学生一遍遍的刺中
但是依旧觉得
我要用我的方式很温柔的去对待学生
虽然我不是老师
但是这部分内容其实有引起我的一个思考
就是在什么样的关系里面
我们会愿意去做一个主动去爱的人
我们在生活里面一定也有很多付出爱却得到失落的时刻
我们又是怎么应对的
我想我们都可以来聊一聊这些时刻
哎呀
所以为什么要写半自传型漫画
就是因为画的都是我自己
但是得打一个谎眼
就是你们看到的并不全部是
然后如果那个就是
请不要对号入座
就是有
有一个故事
是我把自己最珍贵的书拿去
想 哎呀
这个也要给同学看
那个也要给同学看
但是呢
给了他们
带去学校
可能就会拿不回来
就会遗失了
事实上经常是这样
但是我还是带去了
带去最后说完
跟大家说
这个好珍贵的
然后走的时候
发现书原封不动的在桌上
你们想说的是
尽管老师我们没有办法反驳你
但是你所说的那些
对我来说根本就不重要
我们更完全不在乎
你们想说的是这个吗
你认为重要的那些事情
对我来说根本就不重要
所以我画到这儿的时候
其实我落泪了
我看到这句话的时候
我也想落泪
像我一定也想落泪
我觉得是的
而且这种心情不单是在我的失神
就是在很多关系里面都是这样的
我当时感到
这就是我此生来到这个世际上这一生的其中一个很重要的功课
也是一份伤痛
就是我把我认为那么珍贵的一些能量
或者那些东西
或者那些品质带过来
或者是我的服务带过来
但是这个世界并不需要他
就是这样的一种失落和失望
我想这是一种很深的悲伤吧
但是确实是
鱼于说到
我们怎么去对于爱
就是学习什么是真正的爱
是我们这生的一种一个很重要的功课
因为我们会一再的受到这样的打击或者冲击
比如我们对待自己的工作
付出了那么多
但是却得不到你认为值得的那个回应
甚至没有人看见
就有时候我们对一个人的爱
不需要对方要给予我们什么
但是我们也需要在天堂里有一份掌声
至少在天堂里有人看见了吧
也得给我个掌声吧
但是可能真正无条件的爱
是连这个都没有任何我期待的那个才叫做无条件的爱
就刚刚老师讲到
他把小春老师的年纪设置为二十九岁
我就就心里重了一箭
因为我就是在二十九岁这个年纪
然后确实二十九岁就会面临很多的关口
我刚说这本书
我在看到的时候
确实也在面临一个人生选择
为什么那种感受会非常强烈
或者是说
呃
非常能够触动到我
就是因为它里面所有关关于付出和关于主动的这件事情
也是我在这个人生关口
或者是我在一直思考的东西
对于我来说
我就是一个一直很主动会去付出的人
我的一个习惯是
我就算在工作中
我也很希望跟我工作的人会是感受到幸福的
但是这句话
我在跟一些朋友讲的时候
或者说在跟一些人讲的时候
特别是跟直男朋友们讲的时候
他们觉得你对
对 对
他们就会觉得很傻
或者是说
你这样的想法很天真
就是因为我觉得爱这件事情
或者是说
呃
你主动去做这件事情
其实是
呃 对我来说
我的方法就是把我接触到的
不管是工作还是亲密的人
都当做一个具体的人去看待
特别是做内容的人
你有大量的要去跟比较陌生的人打交道
但是你可能跟比较陌生的人
你们也会聊很深课的话题
比如说像春晖这本书
我去和比较陌生的人聊
但我们突然就会聊到生命中一些很重要的问题
比如说你的教育的回忆
你童年的很多回忆
像我跟另外一个朋友
第一次
我们第一次见面
我就提到春晖里面的一个画面
是
你有没有做过噩梦
就是你高考结束以后
很多很多人就会开始做噩梦
就比如说什么考场上数学题没有拿出来
因为春晖里有一篇漫画
是讲老师在开学前的噩梦
从高考时候画不出来
到毕业创作做不出来
一直到很多同学们在啊哇哇啊
然后不听你讲话的那种无力感的噩梦
对
我第一次去讲的时候
我对面那个是个书店的店长嘛
他跟我就是第一次见面
我们俩根本不熟
但是我们聊的就是这样很深的东西
对方和我
彼此都当成一个具体的人来看待
然后我对你付出的也是
呃
我会很认真的去思考
我思考你到底
呃
是个什么样的状态
然后你是一个
呃
什么样的人
然后我就跟另外一个边界聊过这个事情
他就会提出一个困惑
就是说
他感受到作者纯粹只把它当做工具
然后 嗯
比如说就纯粹只派活儿
或者说我们两个的关系就是纯粹只基于工作的一些交换的一些东西
然后他就在这种时候
他就会也觉得自己面对那个作者的时候
他也会不想拿出自己的更多的经历
或者说 对
也不想付出自己的真心
不想付出自己的情感
就是这个班上完也就完了
然后我就跟他说
我觉得可能一方面是因为那个作者之前他自己被当做过工具
我觉得一个人
他跟另外的人如何去说话或者交流
可能也是一种及得的反应
就是他自己可能也
呃
之前的他遇到过的人当做一个赚钱的工具
所以他就认为
好吧
我就也这么去对待我的下一个编辑
那么我觉得某种意义上也是一种遗憾
就是因为我觉得做编辑这份工作
可能跟做老师有一点点类似的
就是像师生
或者编辑和作者
你的回报都不单是金钱的收益
就像老师的回报一定不仅仅是教师的这份工资
作为编辑的回报也完全不仅仅是作为编辑的这一份工资
我就觉得
这就是很遗憾
就是作者和编辑都是要打交道非常长时间
可能是一年
两年
或者很多年的一个一个时长的一个
嗯
这么两个人深度的一个连接
就如果彼此只把对方当做工具
然后这样子去对待的话
那么你就错失了一个很好的
能跟你生命发生很深度的连接的一个人
但是你的职业生涯
包括你在职业中
在工作中
要如何对待一个人
也是需要一些经验和经历的
比如说我刚毕业工作的时候
嗯
我可能就会有那种
我付出过
但是作者觉得不要紧
那我要选择说
那我下一次还要不要这样
或者我下一次就不要这样了
可能在前几年的时候
我也经历过
嗯 同事之间
或者说各种工作伙伴的关系之
就选择我不去对你付出了了
就我 我去
去用你对我的方式去对你
就是你对我好
我就对你好
然后你把我当工具
那我也把你当工具
我有一段时间
是选择用这样的方式来对待工作中遇见的这些事情的
而且我觉得这样对我来说
负担比较轻
后来感觉怎么样
后来觉得对我来说
其实是很痛苦的
我发现
那就就不是你了呀
对 就对
就是这样
就发现不对啊
就是因为我本来对待所有人都是
我真的很希望把你当做一个人
就算你没有看到我
我也希望看到你
所以
这个就是一个主动的选择
涉及到因为这是关于你是谁
所以刚才小文说的这个
我就想起春晖现在有一些朋友在做读书会
其中有一个有一场读书会
一个年轻的老师写
他说
但是这个工作职业伤害太多
做教师
我的同事就跟我讲
想做我们这行
千万不要爱上客人
然后我觉得
哎呀
听着既心酸又好笑
但是我特别能明白他指的是什么
其实我们每个人都会面临这样的一种选择啊
就是当我们付出的得不到回报
或者甚至回报是相反的时候
你还选择继续付出吗
你还怎么样去选择怎么样去对待这个事情
就是我们也可以这样子作为一个交易去对待我们的工作
但是是其实这样我们是在定义自己是谁
如果我们都不尊重自己这份工作的话
如果我们轻视自己
轻视自己的工作的话
那么谁会尊重我们呢
我们在向世界发出这个讯号
就是我就是一个这样的人
所以
其实说起来
我想起个例子
在我二十多岁的时候
去参加世界漫画家大会
当时就是有好多日本的漫画家
在那时候我还年轻气盛
特轻狂
二十出头
那个时候已经中国漫画家代表
然后跑去
然后看那些年年长的漫画家
然后在那个穿着大会的那种他们像那种绩点那样的衣服
那种褂子
日本的褂子
然后最后结束这个大会
会议结束的时候
他们在门口一排
然后再像出来的人鞠躬
每一个嘉宾鞠躬
我当时想
哎呀
至于做到这种程度嘛
但是我一直记得他们脸上那种骄傲的神情
当他们做这些事情的时候
所以很多年后
这个画面一直在我的脑海里
其实你做这件事情
不是代表你鞠躬的那个人值得你鞠躬
而是这在代表你是谁
所以这种尊重和尊崇
不管是对于一个事物
还是对于我们的工作
还是对于某种精神
我觉得其实是我们这个社会啊
现在所缺失的东西
我们就太物质化了
就一切以它的定价来衡量
而且只是现在当下的定价
这是非常非常片面的
就如果我我们只因为一个东西贵而尊重他的话
这个是非常可笑的
或者说就那就没有任何东西是高贵的了
如果一个小区它很贵
我们就叫他高尚社区
我们认为高尚就是跟价钱很贵是有已经是一回事了
所以对于这些漫画家
后来我想
我那么年轻
那么傲慢无知的一个年轻人
怎么值得他们来鞠躬
其实
但是其实这是他们对于他们自己的
是谁的一个生命
并不是关于我
我刚才听两位在讲的时候
特别是小文
他在其实在讲的是明明是跟工作的爱
但是我觉得里面牵扯到的都是人跟人的关系
就是好像一份工作对你来说
是有很多个具体的人构成的
而不是一个概念或者一个术语
因为我的生活里面
可能我我也没有学生
然后我也没有作者
其是我没有这种需要去强烈产产生信任或者是打交道的人
然后我能想到的所有的关于爱的发生
其实都发生在我跟我亲密的人身边的
最近我其实有一个关于爱的新的感触
就是我对我妈妈的爱
因为我其实在跟我家里人相处的时候
有时候是会感觉到我被我爸爸或者被我妈妈伤害到的
所以我之前有一段时间是会回避他们
就是我跟他们会保持一个比较恰当的距离去回避他们
因为我感觉他们虽然很爱我
但是同时他们也伤害我
那伤害我的人
我就要保持距离
但是我国庆的时候
跟我妈出去旅游时候
但是我们其实去的不远
就是去了我们老家附近一个小镇
然后我就跟他一起走到江边
当地有一个灯光秀
然对我来说
其其实这个东西已经没有什么好惊奇的了
就是我甚至觉得
来这个城市旅游
对我来说也不是什么很厉害的地方
因为我跟我的同龄人在讨论的
旅游至少要出省
至少要跨国这样子的
但是那天灯光秀结束之后
我跟我妈妈离开江边的时候
我就感觉到她有点丑流畅
然后我们坐在那个石椅上休息
他就说
他说你舅舅
他说他在市区生活了那么多年
一定看过很多这种表演
但是他从来没有想过请我去看
然后我那一刻就是突然意识到
就是这个在我看来很平平无奇的灯光秀
对我妈妈来说
可能是他第一次感受到旅游的惊喜
对他来说就已经是很漂亮很少见的风景了
然后我就跟他说
没事嘛
以后我带你去看更多
突然在你心中涌现了去爱爱的无数愿望
对
我那一瞬间就是会产生了一种好好的爱我妈妈的愿望
因为我觉得我很想要让我妈妈看更多很漂亮的东西
让她不要再想着没有谁带她去看
我希望他可以走出那个困住他的小镇
但是在爱当中的一个考验就是
你可能一次又一次的给他这些你认为最好的东西
而那并不是他真正想要
或者他甚至接受不了
我觉得我爱我妈妈的方是
可能他其实并没有真正的理解
比如说
他可能觉得我对他最好的爱呢
就是我赶紧的生个孩子
对 生个孩子
走上世俗的道路
他觉得这就是我爱他的方式
如果我说我爱他的话
我就要做到这一点
但其实我觉得我对我妈妈的爱就是我很想要让他的生活里面有一些不要困住他的东西
我希望他可以感受到一些新的东西
其实你看
你对你妈妈的这种执着
跟你妈对你的执着
其实是差不多的
对
真是有点像的
作为一个做了这么多年的资深女儿
我还看到了这其中的相似之处啊
就是有一次
我妈跟我说
我说 妈
你到底想要什么
就怎么能才让让你幸福
他说
我就是希望你好
我就被这句话给憋住了
你知道吧
就是妈
你想要什么
我可以为你做
但你要我好这个事情
我做不到
你知道吧
很多事情
比如说你没有一个老公
或者你没有孩子
或者你没有
就是或者他希望你成为另一个样子
希望你做医生
做律师
你做不到
所以
请不要把你的幸福建立在另一个人必须要成为一个什么样子的基础上
好吗
这就好像我在微课里有时候请大家写自己的新年愿望
画一下我就希望我妈好
我说这种
或者我希望谁谁谁爱我
我说请不要设下这样的愿望
这样的愿望你就在给自己挖坑
找死你知道吗
找不痛快
你怎么能控制另一个人呢
就我们必须要认清
你得到自由的代价是你允许其他人自由
我们的东亚亲子关系就是这么互相搅在一起
就是互相放弃对自己的责任
然后让对方对自己负责
然后我们父母是这样对待我们
其实某种程度上
我们也在这样对待他
比如说
我希望我的妈妈可以走出他的世界
我希望她可以幸福
我希望她可以健康
就这些
听起来都是很好的愿望
但是你越执着
你就越痛苦
因为你的妈妈就不想要健健康很多时候是这样的
大家观察一下
他不想要幸福
他喜欢缩在他自己的泥潭里
在地上打滚儿
哼哧哼哧
很开心的
其实然后跟你说
你看我多么痛苦
其实他是很享受的
很有可能啊
都不一定每个妈妈是这样
我对对我妈妈态度就是
现在就是经过了这个过程了
因为我之前有一段时间就是会觉得
我很想要带你出去看更大的世界
然我想要你变成某个样子
但我觉得我现在清的一个事实是
我没有办法改变他
或者是我没有办法把他变成什么样子
我只能给他一些体验
就比如说我跟他一起去看这个灯光秀
那他在当下拥有了这个体验就可以了
我不希望这个体验会立刻对他的人生发生什么样的改变
但是我知道
这个体验对他来说是开心的
那只要让他有这个体验就好了
我可以尽我所能去给他这个体验就好了
我觉得有时候我们对爱就是存在着这种误解的吧
就是其实爱的表现到底是什么
每个人好像都有不同的答案
特别是在亲密关系里面
就是我们爱对方的方式
跟对方爱我们的方式
有时候是错位的
就我刚刚就是听你们在说跟妈妈的关系里面
我自己都陷入了很多回忆
就像我给这个书写的时候
我就写了一句
这简直就是所有中国小孩的童年就画出来
真的就是
我感觉你跟任何的人讲
就是只要是中国这一代的小孩子
比如说哪一个片刻是你觉得中国小孩的痛
听刚你们说到妈妈就是希望你去好
然后表包括里面有一部分是跟我有一模一样的一个例子啊
就是说父母希望你练钢琴
在春晖里面
有一个小朋友练琴
比如说有一个片段是这个小朋友说
我不想弹琴了
因为我不喜欢弹琴
然后另外一个爸爸那样的大人问他
你知道你妈妈喜欢你弹琴嘛
然后小朋友就
嗯
然后接下来的问题就是
那你爱你妈妈吗
然后小朋友就只能点点点
我们就不这样被别住了
你不知道什么地方
好像有什么地方弄错了那种感觉
但是你不知道在哪里
我就经历了这样的一个童年
就是我小时候被送去弹琴的时候
三四岁
幼儿园嘛
那个时候小孩子
正常的小孩子吧
除了想玩
应该没有其他的欲望
想想想
所以我小小时候都是
呃
我只能楼玩十分钟
然后那个时候五分钟到了
我就必须要上楼练琴了
然后我就特别记得
就院子里的小朋友都会问我
为什么你只能玩十分钟就要上楼
然后我就说
因为我妈妈要让我上楼去练琴了
所以我的整个童年其实都在练琴
在小学的时候
然后就完成了所有的考级
然后考完就什么十级啊
包括钢琴的这些东西
然后后面我就问我妈妈
我为什么要练琴
其实妈妈也不会给我一个真正的回答
就是说
为什么要让你去练琴
是因为妈都是为了你好
对
是就感觉那一代小孩儿不知道什什莫莫其其
反正都送去弹钢琴
就
就也不止我一个
我当时也有一个从小一起一起玩的玩伴
他在练小提琴
我练钢琴
我当时翻到春晖那一夜的时候
就是我自己在家
我就直接哭
哭出来
就是为当当时我妈妈当年为什么要送我去练琴之后后
我没有得到过一个回答
就是这么多年
我也没有得到过一个
呃
到底为什么我的童年所有的业余时间就奉献给了钢琴这件事情的回答
而我也只能默认这件事情已经过去了
我就让它翻篇
而且
其实在很久的时间内
比如说在我上大学以后
我就不弹琴了
一方面住宿舍什么的
一方面我就产生了一种
我终于得到了自由
所以我就再也不要做你逼迫我做的事情了
直到我工作
又工作了很多年
我突然又感觉到音乐
其实它陪伴着我这么多年
我又突然很想弹琴
然后从来没有一个人告诉过我
就像春风里面那一幕
为什么哭
是他最后那一句话是
就是我只想有人问我
我当时想不想弹琴
我当时弹琴开不开心
只想拥着一个人
问你真正想要的是什对
问我
我当时想弹琴还是想玩
但是从来没有人这样问过我
但是我在看到这个漫画的时候
就把这一页拍下下来
发给了我的妈妈
啊 真好
你妈妈有反应吗
其实这就是我的一
当我长大以后
这么多年跟父母共同的在努力的一个结果
我觉得
可能为什么他中国小孩都在经历这一代
是因为两代人的代际差异实在太大了
就是可能父母那一代的生长环境
还有包括其实他们爱我的方式
很多时候是我的爷爷奶奶
祖如何爱他们
就是祖辈认为如何给他们一些东西
所以他们就沿袭这种方式来给到我
但是因为两代人的代际差异就是很大
他们就没有办法真正的知道
就是说什么是一种更理解小孩的一个教育方式
但是我也看到我的姐姐在教育他的小孩的时候
就在试图改变这种方式
这几年我跟父母的一个特别重要的命题就是
我们不去讨论就是童年我们如何度过的
但是我希望我们可以更换一种交流的模式
或者我希望你们可以放弃你们对我的想象
我把真实的我展现给你们来看
所以我会有比如说把这一页拍下来
告诉他们
但并不是说我想责怪你
你当年为什么没有对我
呃
就没有理解我
或者是没有征求过我的同意
就就把我的时间就用在弹琴
而是我希望我现在能够是一个特别真实的对父母的状态
就是刚仙草不是聊到说我们对爱会产生一个误解嘛
我就觉得我的就是跟父母的关系里面
我就经历了一个非常典型的这种过程
然后春婚里面也画到过
就是说我妈妈就是很典型那种望女成凤型
因为我有特别多就是很优秀的姐姐什么的
反正我们家的我是最小的一个嘛
所以我妈妈就会就是希望我去考第一名啊
就是从小对我的要求就是
你不不论怎么样
就是应该去考第一名
甚至不是说你要做一个优秀的学生
就是非常明确要告诉你去考第一名
然后考不好
我就是会挨骂
嗯
我很长一段时间对我妈妈的理解是
她对我的爱是有条件的
其实也确实是有条件
我经历的一个心路历程就是
我如果考的不好
我如果情没有谈好
如果这些事情没有做到
那么我妈妈就会不爱我
那我在小的时候是这么想的
但是又有一种误区
就是所有的影视作品或者是其他的
都会告诉你说
父母的爱是无条件的
大家要知道绘本啊
因为我在大学里教漫画
叫绘本
然后经常会写一些故事
就是会写到母女关系
然后我请大家写自己人生中影响特别深刻的那些主题
然后有的同学写
写到最后就是妈妈给他的很多痛苦
或者是甚至是一种愤怒和恨
写到最后一定要原谅妈妈
我说你不能原谅也没关系
就你发现最后发现你不爱妈妈
很生气
你没办法和解
那也没关系
这就是事实
就是真相
也挺好的 对
我觉得就是一种期待的调整
高中或者是青年时代吧
就是别人家的父母的爱
是不是都是像影视作品应该是那种无条件的
为什么我妈妈对我是有条件的
那个时候我就叛逆
我就跟我妈吵架
说你怎么这么对我
对吧 就是
就是别人就是不管小孩儿怎么样
他都不会怎么样你
那都是朋友圈
对 一种误解
我们对朋友
但是想看人家都很好
对对 就是说 哎
你看人家是这样
然后我
我就会也跟妈妈有这种争吵
曾经当我自己犹豫过
在内心纠结就是对妈妈的期待
他到底应该给我的是无条件的爱
还是因为我意识到父母给我的爱是有条件的而感到生气
这种过程
其实就是我自己也在调整我对父母的期待
我觉得这个过程慢慢确实也到了我完全成为一个成年的人
我工作之后
他进入到了一种相对的平衡
就是 呃 父母
像刚刚仙草说的
我爸对我的期待也是
呃 过得好
最好找个人结婚
然后生小孩
然后你进入到一种普通的生活
然后得到一些快乐
当我爸就这么期待我的时候
我不是直接反驳他说
呃
嫁一个人难道就可以得到一个好的生活吗
就是我在更早的时候
我会这么反驳吧
然后我现在不去反驳他这个
我告诉诉他的是
我觉得怎么样过得更更心
比如说
我现在觉得我的的工作是我喜欢的工作
然后我每天的日常生活
我早上起来干嘛
我做饭
做的什么饭
我跟他讲我更具体的东西
但是可能你都没办法完全以这种方式安慰到你的父母
不知道
我有时候感觉到想他人所想
其实爸爸或者妈妈需要的是什么呢
就是爸
就像爸
我知道你心疼我
其实我也很心疼你的
就有时候
爸妈所希望的
就是终生期待的
就是这样一个妈
就是
就像我们一直在等待父母对我们道歉一样
父母也在等待世界对他们道歉
你知道
就是谁能来爱我
就是他也需要爱啊
就是需要爱
他想获得我们的理解
他想获得我们的承认
爱是有条件的
这个我反而是很早很早就知道了
因为我们见过的所有的爱
都是有条件的
基本上就是我一直都知道
爱就是有条件的
因为我小时候就能感觉到别人爱我
我爸爸妈妈爱我
或者是我的其他亲戚朋友们爱我
是因为我成绩很好
包括在那个亲密关系里面
我也会一直有这种感觉
就是我必须要自己变得非常非常好
才会有人爱我
就是我会觉得说
我没有
没有人爱我
是因为我不够好
特别是在亲密关系
爱情关系里面
我会有这种误区
我觉得我对爱有另外一个误解
就是经常隔一段时间之后
会重新去靠近我喜欢过的人
然后我刚开始会以为说
其实可能是因为我心里的感情没有被熄灭
或者是死灰复燃
但是我后来发现
就是
其实是因为我想要反复的去对方面前证明我值得被爱
就是我会想说
以前你不喜欢我
那一定是我不够好
是什么时候意识到的的
就是我记得我以前高中的时候
很喜欢一个男生的时候
去了解他喜欢的大学是哪个
然后我打印他的那个理想大学送给他
我以为你要考上那个理想大学
在那里等着他
以以为代价太大
我的成绩比他好
我的理想大学比他更高一点
就是我发现
我真的 你 你
你是发自内心的真的去喜欢一个人的话
你就会很关心他的愿望是什么
然后你会想要了解他
尊重他嘛
但是那个时候
他并他还是不喜欢我
然后隔了几年之后呢
我再遇到他的时候
我又觉得啊
我还是很喜欢他
我要去靠近他
但是我跟他聊天的时候
我问他说
你毕业后要去做什么工作呀
然后他就跟我讲了他的就是已经拿到了什么offer
然后准备去哪里工作的时候
我在心里想的是
天哪
跟我真的是完全不一样的人生
我的工作选择好像要比他更特别一点吧
就是我发现
我那个时候其实已经不太在乎他的选择是什么
也不太在乎他的梦想啊
他的愿望是什么了
我其实只在乎
我有没有比以前更好一点
所以
这就是我经常的发现啊
发现蛮令人痛苦的
其实痛苦就是
其实你根本不爱别人
你爱的是自己
对
我根本就不爱他
我只是很喜欢自己
我只是很想要证明自己
甚至
当一个人死了
或者当一个人离开了你的时候
你痛苦到撕心裂肺
死去活来
然后如果你真的好好面对这份痛
你有可能会发现
其实你并爱的并不是那个人
你爱的只不过是其他的东西
他怎么可以这样对我
或者这是证明我不好
或者是因为他走了
所以我感觉不好了
跟对方没有关系
对方是死是活
你根本不关心
你关心的是你自己
很多时候
因为他走了
我再也没有那种高峰体验了
所以我很痛苦
所以很多时候
失恋吧
真的是好好面对失恋里的东西可多了
可以是一条自我发现之路
发现自己其实是一个冷酷无情的女人
并不是像自己想象的那么深情
所以很多男人也是
是就是失去爱人或者爱爱一个人的时候
把自己自己感动到死
然后但是对那个人却如此冷酷无情
就大家遇到过这样的男朋友嘛
走的时候根本不管你的死活
那之前的深情到底是怎么回事呢
所以
之前的深情
其实只是对自己的一份深情
并不是对你
他从来都没有看到过你
我想啊
以前看电视剧的时候
还看到一句话
就是
你能感觉到有的人
他跟你道歉
他并不是在这里真的跟你道歉
他只是在为了满足他自己
为了不让自己有那种愧疚的感觉而已
我觉得跟爱其实很像的
就是有的时候你感觉到一个人
他只是在表演爱你
因为他觉得他需要表演出来嘛
他在自我陶醉
来证明我是一个多么好的人
讲到我最近跟我室友的关系
因为我跟我室友是认识很久的好朋友
然后我觉得我跟我的好朋友之间也是存在着这种很好的爱的
然后这种爱其实会让我感觉到我在重新建立一个家庭
因为前阵子的时候
我在家里打翻了一一瓶好油
瞬间就是很糟搞
然后当时我其实心里会觉得有点害怕
因为我小时候在家里如果摔坏了一个东西的话
我知道我妈妈一定会来骂我
然后一定会被惩罚
所谓的伤痛
它是存在在你心里的嘛
然后我知道我的朋友
我的室友
他在家里
如果他这样做了
可能也会被大人责怪
但是在当下
我们两个都没有去责怪对方
我们两个就是开玩笑
然后就 天哪
摔的好好惨啊
然后就一起在那里把东西收拾好
然后哎
抽一个纸巾擦一擦
我发现那个事情原来可以这么小的就被解决掉
然后那一个瞬间
其实我也意识到了
就是我在用一些比较新的方式去跟我的朋友重新建立爱
我们这一代人其实重新的去理解什么是爱
爱不一定是一定要严格的要求你做对每一件事情
而是去宽容你做错的那些事情
我觉得这种是我们这一代人在重新建立的东西
所以在春晖里面
嗯 写到
不管怎么样
希望从我们这一代开始
变得有一些不同
嗯
我特别喜欢这句话
就在那刹那之间
就像你跟你的室友啊
其实我们的反省和改变
包括需要这样的勇气
需要这样的一种觉察的力量
这是一种力量
就在那刹那之间
我觉得这本书他所说的一种力量
也在于这种在刹那之间
你做出了一个和以往不同的选择
有一个书评写的哦
他说这个是多么多么多么不容易啊
这个看起来是很小的一件事情
但是这需要多少多少对自己内在的工作和勇敢
才能够选择一个不同的方式
所以刚才不光是对朋友
也是对自己的重新的一种方式去对待自己
我刚刚听仙草在讲的时候
我就觉得
我感觉仙草在慢慢找到了自己是谁
我们在所有的不管是对父母对自己的要求
或者是老师对自己要求
就从小可能在各种各样的要求中
可能会长成回应别人的期待的样子
但是在我们慢慢就像家里面一个碗摔碎了到底要不要紧的这种小事
或者是更大的事情的时候
就是在你找到自己是谁
然后找到自己原来应该是什么样子
然后你相信我原来这个样子就是挺好的的时候
你就有勇气己去给出来你自己认为爱的时刻
然后你也可以更完整的去接收到别人的爱
而且
有一种相信的感觉吧
我觉得好像是我更相信我想要的爱
或者是我想给出的爱是什么样子了
其实老师在成为老师的过程中
可能经常也面对这样的选择
就是我是要给学生布置一个属于这个教育系统里面
大家墨守成规的那种可以让学生学到东东西的作业呢
还是说
我要给他们一个别的特别的关怀呢
因为我记得老师的布置的作业里面
经常都会有那种带有某种关怀气质
我前几天收藏了老师的一篇文章
就是讲那个给学生布置的一个作兴嘛
是学生生课课的时候
发现大家不仅仅是对漫画没有兴趣
连对生这件事情都失去了兴趣
对生命
对活着都没兴趣
对活着都没兴趣了
然后你就觉得说
你很想要给他们布置一个作业
是可以让他们去感受自己的内心的
而不是像我们平时在学校里面
当然
我觉每每个人的氛围可能会更不一样
但是我们平时在学校里面
就是我认识的一些老师
他们就是我只要做一些不出错的东西就好了
不想要让学生产生更大的压力
我甚至不希望学生探探索自己
其实我们不希望亲密
很多时候
就像小文面对的这个
就是整个社会的一种
就不想要真的看见
因为看见会痛
你看到对方
你的痛苦
你也会痛
让对方看见你
这也是
就是这是一种脆弱
我讲一个
在我当初刚开始做老师
有一次被学生气得哭
在办公室里哭
一个年轻女老师在哭
我的学长在旁边走过去说
哎 学生是狗
教完就走
然后很多年来
我一直想着这句话
我觉得太可爱了
但是就是很遗憾
我做不到
真的做不到
因为这就不是我了
与其这样权衡这两者
和变的我都不是我了这种痛苦
那这个痛苦更大
我没办法承受这样那
那我就变成行尸走肉了
所以如果真的把学生当客户
这个老师肯定也快乐不了
除非你真的麻痹自己啊
但是很多人也是这么做的
说实话
就是麻痹掉了
甚至包括家庭关系里也是这样
因为这样比较不痛
就像重慧里说的
为什么妈妈不去看我的痛
没有妈妈不愿意听到我说很痛
为为不多去去看自己自己的痛
这是他活下去的方式
因为像我们今天聊到爱嘛
因为我们还有一个很重要的形容词叫做主动嘛
像我们刚才说的这种害怕看到痛
我觉得它就是一个跟主动相悖的东西
它就是阻止我们去主动爱
付出爱的那一个阻碍
对
我们选择被动封闭
对
我们选择被动就我们宁愿麻木一点
我们宁愿就是冷酷一点
我们都不想要很直接的去看到那个爱
因为害怕自己受伤害嘛
所以我在想
我们是不是都有在那种主动的过程里面去要去面对阻碍的过程
就是当我们试图想要去靠近一个人
爱一个人的时候
会遇到什么样的阻碍
今年跟我同事米花一起写过一篇文章
叫做担心你只因为爱而结婚
然后给你写了这封信
因为当时有一位叫陈朗的女信
她在一篇给丈夫的道文里面提到了在自己的伴侣春风得意的时候
她内心觉得很痛苦嘛
好的 好的
因为他自己也是一个非常的想要在自己的事业上获得成就的人
但是他说
嫁一个情投意合的人怎么可能幸福
因为你们想要的是同一个东西
但是总得有人管孩子
还要抱税
要理财 然后
这就成为了一种零和博弈
他越成功
你就越痛苦
我又觉得我很害怕
我现在爱我的对象爱的太深了
我以后要面对这样的选择
我会不会爱到有一天
我发现就是愿意去忍让我自己
我会愿意让渡我的创作亮度
我个人的选择亮度
我个人的空间
只是全心全意的投入到这种爱的关系里面
这个其实是一个很深的话题啊
这个话题我跟他奋斗了几十年
我的下一本作品
春晖之后的下一本作品
就是讲这件事情
这个爱的功课哦
真的很困难
所以我很能理解
春晖里面
里面有一句话
叫爱的反面是恐惧嘛
恐惧在的地方
爱就不在了
我就觉得很梗
在我跟我对象之间
那种阻碍
就是我对未来的恐惧
我对一种失去自己的恐惧
关于这个
首先让我想起
呃 托夫松杨
就是画慕米这个
这个漫画角色啊
特别出名
一个非常非常优秀的漫画家
他已经去世了
他有一本自传
大家有兴趣可以搜索一下
传记不是他自传
是一个女的作家写的关于他的传记
他在那么长的那么多年
跟不同的男性的关系当中
他一直害怕失去自己
就像他这么强硬的女性
这么有才华
当他发现一旦跟男人在一起
她就有一种克制不了的倾向
渴望付出自己的全部
所以这种倾向我也有
就是我们身为女人
不管是被教化也好
然后也身为女人的一种
或者像我
巨蟹座
我就渴望服务
我想要去服务别人
就很想要躺下来
你从我身上走过去吧
那种奉献的精神
但是这个东西又跟很多东西搅合在一起
跟你自己的艺术理想想啊
你成就你自己的
所以我现在通过这么多年
我会发现
真正的爱啊
他一定是会支持你成为你自己的
你当然可以为你的家庭
你的为孩子要付出
而且是必须要付出的
要付出很多的
但是对于另一个人来说
如果他真的爱你的话
他会去支持你成为你自己
而不是相反
这才是真正的爱
所以很多时候
有爱情关系
他不是彼此的成就和支持
是它是一种交换或者交易
以爱为名的交易
所以如果交易失败的话
你这个就会失败
所以这个合同就谈不拢了
就要这公司就要分崩离析了
对于女性来说
其实这个是特别难的一个功课
但是我们怎么样学习去爱
同时又在爱中不失去自己
这个它不是用一句简单的话语
它没有一个简单的答案
但是他会需要我们在实操当中
在不断的勇单的去语和在伤痛或者受伤当中做功课
就像如何做一个老师
他也是不断的在各种各样的碰壁或者失望
或者是实验当中
慢慢的校准
找到自己的位置
我今年有一个印象很深的一个
呃 电视剧
不知道你们有没有看过
就是那个我的阿勒泰
就是李娟的
呃
散文阿勒泰改编的那个
然后为什么印象很深
就是他到最后他的
他说到一句话
就是哈萨克语里面
爱
就是看见你刚才小文说的这个
让我想起之前鱼鱼说到
我有一次写的文章
对着一个班
那个班特别特别封闭
我当时觉得好艰难啊
极为艰难
就没法跟他们工作
因为他们根本不想跟我工作
他们什么都不想干
也不想活着了
那种感觉
后来我在跟他们你慢慢的调频
通过几个礼拜的大家的频率调频
然后最后进入到最终的漫画创作
我让他们写关于自己的故事
然后有一个男孩写的故事
是他在考大学的那个备考的那个最黑暗的那个时候
他把大家都画成了蜗牛
一个个拖着长长的粘液的慢慢的爬行
沉重的前行的蜗牛
他看到有一个蜗牛要跳楼
是一个女孩子在楼上要跳下来
但是周围的人连对这件事都是嘲讽的
然后最后那个蜗牛摔碎在地上
大家还觉得
嗯 都没有死
就是当他跟我说这个故事的时候
他整个身体像一片秋天的树叶那样在颤抖
我当时就想
这就是封闭的原因
这就是之前为什么会是这样的一个状态状况
也是很受感动
就有时候因为看到了其他人
也因为其他人愿意被我所看见
我想
在他的一生中
可能都没有是第一次跟另外一个人人说他的这一段经历
和这段经历对他影影响
我想
这样的一份打开
就他够跟一个人说
对他来说
会造成非常大的
不 不一
他会从此此会变得有
有一些东西就会不一样
因为他可以把它说出
所 所以
这个就看见
或
或者说看见的力量也好
其实他就是爱的力量
就像阿凡达里面那句isee
所以真真的被另一个人看见也好
被我们自己也看见也好
这就是爱的力量
是疗愈的力量
在文章里好几次写过
看见就是疗愈的开始
就像之前我们讲到
我不爱妈妈
或者我对妈妈的感情是如此复杂
其中有恨
有愤怒
但是我们又不能允许这一部分的存在
我们的文化
或者我们自己
那当我们真的去允许看见他
就像把它放到阳光下一样
他就被光所照见了
看见就是疗愈的开始
因为我们上一期博客气也聊了亲密关系系的看见嘛
就是我刚刚想到的是
这个看见里面
看见自己也是很重要的一环
我不知道老师还记不记得
就是我以前在漫画微课的时候
曾经问提问过一个问题
那个时候鼓起了很大的勇气
我
我问老师说
我想要画漫画
我也知道我非常非常的喜欢画画这件事情
但是
只有喜欢就够了吗
我还需要做些什么吗
然后老师当时就说
这个问题就像你在问
你想要跟一个人结婚
只有爱就够了吗
他说
你应该问你自己啊
除了喜欢
你还要做什么呀
就是你还想要什么吗
我其实当时没有很能理解这个回答
我是等到这几个月
因为跟老师又联系上了
突然又想到这件事情的时候
我突然有点明白了我当时问这个问题的重点是什么了
我
我其实不是想要问画画只要喜欢就好嘛
我应该想问的是
要画的成功
只要喜欢就好嘛
因为我当是其实我知道
我很喜欢画画
我画画也很享受
但是我总是觉得我画不好
而且我不知道这样子只凭喜欢一直画下去
我就能走上出名的道路吗
或者是我想我能成为一个漫画家吗
我当时心里其实没有敢直接的问自己这样子
我没有敢直接的对成功说出什么
其实我看不见我自己心里想要什么
所以我只会发出一些模糊的问题
我只要画画就可以了嘛
然后包括我到现在
其实跟我对象的关系里面也是这样子的
真的吗
我只要爱就可以了吗
我能爱到我们两个拥有一段永恒的爱情吗
或者是永恒的关系吗
我们的关系绝对不破裂吗
我可能其实在担心的是这件事情
我担心的不是我爱不爱他
或者是我要不要去爱
而是我要怎么样爱才能够把这个东西变成永恒
我怎么样爱才能爱的成功
我怎么样爱漫画能够把自己爱成一个很厉害的畅销书作家之类的
我发现看见了自己这一点之后
反而事情变得简单了很多
所以你的结论是什么呢
我的结论可能是
不要把爱当做一个目的地
而是把爱当做一个起点
我是出于爱去做这些事情的
我不是为了做某些事情来获得爱的
我觉得我能想到的
我现在以我现在的知识水平能想到的答案可能是这样子
如果我真的很喜欢画漫画的话
那我就去画就好了
因为我发现有的时候
我们就是忍不住会掺杂进一些很功利的
或者是对那个结果的追求的
包括为什么会恐惧
也是因为我恐惧自己爱了之后
却没能获得那个成功的结果吧
当这种恐惧大于你想要去付出的爱的时候
你就不敢去爱了
但是你很在意那个结果能不能如自己所愿
但是可能爱这件事情
它就是一个过程
它并不是一个结果
对
爱可能爱不出一个成果来
或者
如果爱不出成果
我们还要爱吗
对
可能我当时就是很在意
我如果按不出一个名头来
按不出一个厉害的东西来
那我真的只有爱就够了吗
可能我们想要的东西就是很多
就像我爱你
我得爱出个名分来啊
没有名分
我不就白爱了吗
其实在爱一个人的时候
经常在做这种功课
我也经常会想
我这么爱这个男人
我现在为他做的这一切
我便宜了谁
以后 对对对
就是我很在意一个东西
就是老师在我们的提纲里面写了一个一句话
他说
我们能够承受爱的容量量是很有限的
但是要怎么扩容呢
是有方法的
因为我看到这句话
我想到的就是我
我爱的东西太多了
比如说
其实我的生活里面
我爱的手工有很多种
然后我也很爱我的工作
然后我也很爱画画
我又很爱我跟我的朋友一起玩
也很爱跟我的男朋友一起玩
但是我就发现
我这个人是有限的
我的精力是有限的
我好像没有办法把把每一份都爱的很好
都爱的很平衡
自身的容量就是有限的
所我就很在意老师说的这个扩容
到底要怎么扩容
嗯
其实我说的扩容
是我们接受爱的能力是可以扩容的
比如说我们发现爱妈妈的时候
发现你怎么爱不进去啊
你给他那么多好东西
他只是说
哎呀
你看你又浪费钱
然后我们就会很失望
对吧
我看大家猛点头
但是反思自己
我经常看到别人觉得很惋惜的时候
就会反思自己
想
我可不要成为这样的人呐
但是当我们反思自己的时候
也会发现
很多时候
我们明明想要这个东西
比如想要赞美
想要别人的认同
想要看见
就好像有时候有同学过来
想要我的一个拥抱
但是当我拥抱他的时候
我发现他在躲闪
他在退缩
他在颤抖
就他就想赶快抱完
那下一秒赶快离开
我想这不是你一直想要的东西吗
所以我们自己也是这样
面对爱的时候
我们能接纳的程度其实是有限的
这个里面有很多
比如说配得感
我们到底觉得自己值得拥有多大的富足
多大的甚至是财富有多么丰盛
值得被人有多么好的去对待
其实这个是一个可以不断升级的
扩容的
可以发展的一个东西
因为如果我们觉得自己就其实你的这个容量是不够的话
就算这个爱真的到来的时候
我们也没法接受它
我刚刚在你说就是有很多个自己要分开的时候
就是我也蒙点头
我就是那种很彻底很尽情的活的人
就是比如说我工作
我会 我会
有些时候我都有点不好意思跟人说
就是我会跟人说
我就是特别喜欢工作
比如说我们这代人吧
反正就是九五以后的
就感觉朋友在一起
大部分都是在抱怨
就哎呀
工作在做牛做马的
然后就工作特别不舒服啊
或者什么的
然后我就跟人说
啊
我真的超喜欢工作
就感觉你异类啊
然
然后包括我恋爱也是
然后我恋恋爱的时候
就是会对对方很好
然后我就是很爱做饭
我就很享受我做饭
然后跟恋人一起晚上回下班回来
然后一起吃饭的那个过程
我就特别想做
而且我觉得我做的挺好吃
就是你看现在网上讨论吧
他总会觉得
嗯
如果你付出的特别多
他就会有一个词
就是恋爱脑
然后或者说你工作的特别多
然后有人就会觉得你傻
就是你
你就是笨嘛
然后就是说啊
不值得
然后大家分享的是怎么摸鱼摸的更高效
我觉得并不是哪一种生活方式
或者说哪一种就是对的
比如说我就是对的
或者是说 嗯
他们说的就是对的
但是可能就是你会在这个过程中不断的摇摆
如果别人都说啊
如果女生
嗯
他付出的很多
比如说做饭啊
还有这些东西
他就是恋爱脑
就是你付出就是
呃
你就是笨蛋啊
如后这种过过程中
你就会自己在怀疑自己说
是不是我不应该付出这么多
就像刚刚仙草讲的很多东西
我觉得你看见自己
就是你真正到看见自己之后
我觉得这些事情就是对我来说就迎刃而解了
就没有这些问题了
就是因为我自己愿意
就这件事情本来就是我自己愿意
我就是这么的一个人
我就很想尽情的活着
我就很想把每一个事情我都活好
我要做的另外的一个功课就是我怎么让自己有这样的能量
就是我怎么让自己有能够付出的这么多的爱
不管是对工作的爱也好
对恋人的爱也好
或者是说
包括你要付出在爱好上面的经力
这些都需要你去付出能量
我觉得很多人
他之所以在付出的时候比较苛刻
很多时候是他自己没有给自己储蓄进去很多能量
他自己本来就只有一潭更浅的水和一潭更深的水
一样
他本来就只有浅的一汪东西
所以他就会挑选有这个分别心
他就只能付出那么一点点
我觉得我想做的事情
并不是克扣我的付出
而是找更多的方法去储存更多的能量
这样能够匹配到我就是乐意去付出这么多爱的一个状态
所以我一直在找的事情是怎么能让我储存更多
就像刚刚老师说
你接受爱的时候扩容
我觉得人作为容器的话
也是这样子
就你怎么能让自己储存越来越多的能量
然后才能去有付出的能力
我现在觉得
我爱每一个人
这种爱是很自发的
不管是送快递的小哥也好
就是我有时候看我开车
看到我前面一个带着孩子的人在骑电瓶车
我都心里充满了想要保护他的愿望
就我希望我要非常非常好的稳妥的开车
千万不要撞到他
我要目送护送着他走去这样的心情
但是
这样的爱
其实 嗯
并不费力
而且他也是有界限的
比如说我们一起吃
但并不代表我对他敞开所有的一切
或者我们对所有人都要交心
都要什么什么
并不是这样的
就是他是很自然
爱是很自然的
同时也是不用力的
真正的爱
就是当下
是什么
随缘的那样给
然后给完了之后
没有任何的执着就走了
我也不会记得
或者数着
嗯
我付出了这个
那么你应该怎么样呢
或者期待怎么样
就是做完了就放下
所以我
我当时看完书
把书合上的时候
只有一个感受
就是这个世界
对一些些阮老师这样的人
对一些书里面小陈老师这样的人就好了
因为啊
就是因为我感觉我们刚刚聊的这段时间
其实是一个很乌托邦式的对话
就是是梦
梦幻对话
是这个坚硬硬现现
和我们真正活在这个世界上感受到的大部分对话
其实我想生活中并不会发生这么多大家都共同在认同付出的爱
共同认同主动去对人好是一件更好的事情
就是我们大部分还是脸先着地的
还是在面对一个硬邦邦的坚硬的世界吧
我们可以靠自己的工作为他撬开一个小小的破口
就像春晖说的
就算大家都在角色扮演
但是我想要出戏
我不想要再再让这这场戏继续下去
而当我们去做自己的时候
我们就在改变世界
这就是最积极的一种努力
我觉得有些时候就是柔软
就是靠人弄出来的就是柔软
就是靠人的身体围在一起的时候
那一个区间就是一个柔软
不管是大家今天听完这一期博客也好
或者是大家看完春晖这一本书也好
就是你就是会发现自己突然之间有了一片可以就是柔软地方可以待一会儿
我觉得这就是可能
我们做这一行
不管是像我做博客
然后老师画漫画
然后小文努力的去把更多好看的书带给大家
我觉得这都是我们可能共同在做的事情
我们就希望说可以把一点点柔软带给大家去相信一下
或者是看到更多
我觉得这可能就是我们作为一个很渺小很普通的人
唯一能做到的这一点
就是春晖这本书
就是反正我个人也是非常的安利给大大家
然后欢迎大家就是都可以去多看一下这个漫画
然后多了解一些我们内心
我们自己
然后我们今天的播客就大概聊到这里了
谢谢大家
谢谢大家
然后也欢迎大家去读一读这本书
如果有兴趣的话
谢谢 仙草
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iknoweighteen
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wanttotakethataway
sosoabble
holdonmyhand
andwecanleaveitasplatotwonight
我
nightthe
