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hello
大家好
欢迎大家收听本期的越位upside的
我是太后
我是老纪
我是九尾狐
我是李指导
那我们时隔一周
是时隔一周是吧
上周没录 嗯 啊
然后上周放了假周是吧
对对对对
上周放了个假
不是隔
隔一周
是隔了一周
隔了一周
老纪
你检讨一下
你真的检讨一下
我当时真的提醒过你的
我说我就
对吧
我我我我
我节目里也说了
我说因为我去厦门
确实录不了
但是你们别忘了
然后 呃
没什么大事发生
我们总结了一下
没什么大事发生
嗯
因为
因为九老师是我们的这个
这个 罗 罗
罗德里
他要不在了
有点
有点麻烦 烦 知
知道所所
干脆脆搁一周吧
对吧 对对对
嗯对 所以
比赛可以照踢
输了就输了嘛
不是
你们都这么隐晦
咱们还是实诚点说吧
我们这周的话题
就聊一下五连败的曼城
嗯 五连败
现在是六场不胜啊
五连败 哎呀
这个
这个话题
这话题怎么来的啊
换完主教练的曼联球迷
真的是飘了呀
真的是飘
飘了 不飘
我觉得是老季提出来的
说要聊一聊曼城
我都惊呆了
你看
这没什么惊呆的
你 你看
咱们在那个提纲里边
我先剧
剧透一下
有一趴不叫曼城的王朝事命不是结束了吗
那就是说明
我们
我们觉得曼城这个五连败
其实是个
是个大事
对于曼城来说
是很长很长时间都没有发生过的大事
所以
我们聊一聊
也是很正常的
对 确实是啊
就是目前曼城的连败记录
是瓜迪奥拉职业生涯中最长的连败记录
嗯嗯
这个感觉就是人生一大污点
直接直接定性定这么狠啊
对呀
这个有一种英雄迟暮的感觉
哎呀 嗯 那个
考你们一个
你们记得曼城上一次五连败是什么时候吗
我上一次五连败
那我哪知道啊
九老师
你这个数据库
有 有 有印象吗
那时候曼城应该还没在我的雷达里头啊
真的 真的是
我查了一下
曼城上一次五连败
是在零五零六赛季
他是从三月十八号开始
那个
零比一输了桅杆竞技
一比二输了西汉姆
这是足总杯
零比二输切尔西
零比一输米堡
零比一又输了一遍西汉姆啊
这是五连败
其实跟这热刺差不多嘛
热刺这次是五连败
是始于热刺的二比一的联赛杯
是吧 是 是吧
还是 对
应该是联赛杯
然后目前是终于热
目前终于热刺的零比四的那个联赛嘛
嗯 对 然后
但是上一次没有什么可比性啊
因为他五连败之后
是一比零赢了维拉
然后呢
赛季的最后三场又是连输
也就是说
他在赛季最后八场比赛里边
是一胜七负
就是这么一个战绩
但是 那个
就像九老师说的
零五零六赛季
那都连那个
就是
就漫漫城
就什么是就城市足球集团还没来呢
对
那会儿还是切尔西的开始的时代啊
那会儿还在
在呢
谁
孙继海还在呢
哎对对对对对一对对对
是这么
是这么回事
那会是不是
是 对 一
右后卫就是孙继海吧
对 所以
所以上一次曼城这么糟糕
还要追溯到中国球员孙继海效力他的时期
那
那次可跟孙继海没关系
关系啊
那会儿孙继海不是还那个狂追什么大半场
然后去封堵了是鲁尼亚
谁的那个空
空门嘛
你们有印象吗
这个好像也是他职业生涯的高光
高光时刻
和现在这个凯尔沃克已经追不动
对 追
追不动这个对方的的前锋或者中场
这个形成了鲜明的对比
嗯 所以
曼城这个连败
其实对于大部分英超球迷来说
是应该是非常的
可以说
震撼啊 震惊
震惊啊 震惊 对
震惊
震撼这词用的点位可能不对
对啊 嗯
而且这也是曼城在瓜地奥拉的带领下
第一次遭遇了英超的三连败
哦
我这个数据
我觉得还挺震
其实我是想说
震撼
我还是挺震撼的
因为就是在我的概念里
尤其是最近这几个赛季
我会感觉曼城是属于那种稳定的可怕的
没错
这个情况
嗯嗯
因为你想
我们最近这一两个赛季
也算是有一点点感觉
想能争冠的资本
或者说实力
嗯
但是总得盼着曼城犯错
对
但是曼城总就不犯错
对对对
所以这个就是稳定的可怕
这点感觉
在这场
就这个连续五场的失利里边
就荡然无存了
我会有这样的感受
其实你看那个太后
这感觉就是
说白了
上赛季阿森纳
咱们在之前总结过嘛
他 你们
你得多少分来着
八十几分
二十几进分
我忘了啊
就那个分数
其实是就是在大部分英超时代
都是能拿冠军的
嗯 对吧 但是
但是有曼城的情况下
哎
你就是拿不到冠军
然后你再想想那个
当时倒不是刮掉拉屎的
但是是那个曼城第一次就是九三二零拿冠军的那个时代
最后跟曼联争
对吧 也是
我作为一个曼联球迷
每场比赛都盼着曼城能出错
但是曼城就不出错啊
就 就稳定
就这几年一直是这种稳定的状态吧
对
所以就是觉得很可怕
所以
其实周末的时候
老季突然跟我讲
说
你知道曼城这
这周的赛果是什么吗
就那时候
我还没有看
嗯
我说怎么了
他说曼城零比四输给热刺了
其实我
我第一反应是
啊
对 真的吗
哈哈
我是听错了吗
就是会有这样的感受
嗯 结果 嗯
更没想到的是
他其实这已经是五场连败了
他不是说这个
只是输给热刺而已
可见你这段时间对足球多么的疏远
是
我最近确实是有点略毛
嗯 呃
今年一直都很忙
嗯
其实现在应该问问李指导
李指导
你们说说吧
把话筒丢给李指导
想问一下
李指导觉得曼城输给你们
主要问题出在哪里
或者说
你认为曼城这个五连败
最大的问题是在是什么地方
可以结合实力吗
结合你们这两场赢的实力吗
你怎么感觉有点文星与附身了呀
啊 没错
你刚才那口分
特别特别像
哎呀一下
那魂了
我 怎么说呢
那个
那天晚上啊
实话说
我当天晚上有点儿过敏
鼻炎加过敏
我们家里人形容的就跟抽不上大烟一样
然后非常难受
然后我我我
我洗完之后呢
我一想呢
这场比赛
死啊我
我琢磨是波斯特克格鲁应该差不多
应该 应该
应该看看机票了
我觉得 哎呦
这么惨吗
我当时就是这感觉
因为我们上一场输给伊普斯维奇了
嗯
我这个球队最近挺厉害
失望 对 失望透
失望透顶啊
那个什么
然后我就想
那完了
你把你现在看
你现在碰见曼城
曼城是哀兵对吧
虽然你比他更哀吧
但是他那个挨
挨的有力量啊
他那瘦死了骆驼比马大呀
我说呢
我看完了艾弗顿零零战平布伦特福德之后
我说 哎呀
实在扛不住
睡觉吧
然后呢
他就睡着了
睡着了早上起来第一件事儿
摸手机
我看看昨天晚上怎么着啊
对吧 一看 咦
是我看错了吗
我在拿反了手机
拿反了
拿反了不对吧
我说怎么又
又抽风了
然后一想
曼城出现什么情况了
然后脑子里开始马上过啊
热刺我现在已经管不了了
因为热刺的这个抽风是常态对吧
那他这些
这一场抽风
下一场可能会抽另一种风
但愿他越来越好啊
其实当时我有
呃
明白了几件事儿
就是说
我对热刺的初衷是什么
就是这个球队不断的抽
然
然后也不会有稳定的好的表现
但是他就这么一个球队
他不会
而且他特别
也
也完全符合我当初为什么去喜欢他的这个原因
就是我一直喜欢那种
如果说一个球队
我喜欢那种争不着冠军的感觉
就争不如争不着
那我理解了
北京
北京球迷都很有感触
对
都是这种感觉
ok
那我们再说回曼城
我当时给我的感觉就是说
我亲眼见过很多王朝的崩塌
但是他们是一点儿一点崩的
但是我觉得曼城这次崩
怎么崩的那么快
崩的这么脆
但是我
我这话其实是
怎么说呢 又
又感觉不太正确
有点像病句
就是他未必是崩了
他也许还会有咸鱼翻身的
有翻身的时候
或者有这种就触底反弹的时候
现在不能预言
曼城已经崩了
嗯
但是给我的感觉
这个五连败
特别不寻常
很怪
那咱们就这么说一头一尾
你觉得他这两场输这刺
他是输在什么地方了呢
嗯
我觉得他这场比赛输热刺的心态是有问题的
我看了一下比赛
嗯
他其实现 他
他这场比赛
他成了热刺了
嗯 身份调转
对
因为热刺的心态很平稳
就这场比赛来呗
对吧
我也没有想法
没有想法是最好的
而且热刺的每一次反击
基本都打到
打到他腮帮子上
很难受
嗯
比赛就是这样
你让我说出什么感觉来
就好像这个队变了一样
嗯 那你说
热刺怎么在主场输给了伊布斯维奇呢
嗯 对呀 那
那伊普斯维奇怎么在主场又评了曼联呢
怎么了 我
他这份一万
我这个
一说伊普斯维奇
他就把这个话题给转到这儿来
我觉得这是有针对性
一会儿咱们展开了说
我觉得这很有预谋
很有预谋
展开说伊普斯维奇
还是展开了说曼联
展什么都不展开
咱们那个 乔
乔老师半天没说话
我让乔老师就
我觉得 下边
下边请出焦老师来
请 请
请出来啥呀
说啥
就是说曼城
你
你怎么看这个
你怎么看
曼城达到了现在这个境界
脆 脆败了 脆了
败了 断了 很
我很震惊
你也很震惊
嗯 我很震惊
我没有想到曼城会就踢成这个样子
嗯
那你还不让我做这个话题啊
那你还是
我不 不让
我觉得你飘了呀
我觉得你讲讲这个
你就飘了呀
没有没有
我来解释一下
九老师的意思是
他想他来提这个话题
结果没想到你提了这个话题啊
所以呢
最后就演变成了这样的
你
你不要打扰九老儿子的思绪
咱让他接着说曼城你怎么个震惊法之类的
呃 曼城
你看曼城这一路走过来吧
他输的那些个比赛吧
或者说他没拿下的这些个比赛吧
伯恩茅斯
弱队
葡萄牙体育
欧冠
他不应该不重视
嗯
而且菩提并不算一个非常非常强的对手
对
特别是他们还没教练了
当时他们有啊
当时有最后一场
最后一个主场
对吧 嗯
然后输热刺的第二场
就是
不是英联杯那一场
就是联赛那一场
一个球没进
嗯 对
一个球都没进
这个过程就有点那啥
对吧
然后包括在这个过程当中
哈兰德有一场没打
嗯
英联杯那场轮换了
剩下四场比赛
打满三百六十分钟
只进了对布莱顿的一个球
嗯
所以整体的表现就非常的差
但老实说
我对现在
就是这几年世界足坛的一些发展的情况的一些观察来看
首先
呃 破
破秘籍是一个世界性难题
嗯
就是现在你打这个
呃
地面渗透打的最熟练的
就在前几年打的最熟练的这个漫城
在最近这几个赛季以来
你会发现
他破密籍的难度也是越来越大
就是他破密籍的方法也越来越少了
嗯
通过密籍防守
可以越来越多的防住他
被破密籍是一个世界性难题
然后现在摆在曼城的面前就是
当这些球队用蹲坑式的防守和反击来打你的时候
曼城似乎现在有问题
嗯嗯
这个
反正后面面
后面如
如果聊到一些技战术的话
其实在TA上面还有这个
昨天晚上
曼城在三比三平完菲耶努德之后
张璐指导也做了
也在节目里头做了一些赛后点评
里头其实有提到
曼城现在这个防守是有巨大的问题
尤其是大家觉得凯尔沃克这个点
但是 你说
凯尔沃克这个点
是不是沃克的问题
不完全对
不全是
不全是他的问题
是教练的战术安排导致了他的一些缺点被放大
有点像当年的你们的马奎尔
嗯嗯嗯嗯
不完全是球员的问题
是教练安排的问题
另外
不得不说啊
这个
如果把这个事儿
就是五连败
六场不胜这事儿搁到曼联身上
那流量比这大多了
哎 我 我也想呢
我说这个
就这个
曼城五场连败这个事儿
好像曼联历任教练里边也少见
怎么
怎么曼城还没有到这个爆点呢
我真是这么想的
对 你想 你 你 你们
你们
要是你们要连输五场
六场不胜
你们教练能被骂成什么样子
这可不可能
对吧
就自已经已经要判死刑了
都不是下课的事了
就是直接就
就直接拉出去斩首的事儿了
对 对
是这么回事
嗯
比如刚才乔老师说到那个
呃
就是破密集防守
曼城这段时间打的也不顺
就是有
有几个数据你可以印证一下
就是现在英超打到第十二轮了吧
十二轮比赛里边
曼城是进了二十二个球
就是场均不到两个球
呃
然后你再看一下整个英超
我大概数了数
呃
利物浦进了二十四个
切尔西进了二十三个
热刺进了二十七个
然后布伦特福德进了二十二个
也就是说
得有三四支球队都是跟曼城
就是比曼城多或者跟曼城差不多的这种情况
其实这在往常的呃
过去曼城状态更好的几个赛季里边
是不太容易发生的
一般他的那个进球
在这个时候
应该已经是能保持在英超的第一第二这个水平
而且跟后边的差距会有些
有些大了
嗯 这是一点
然后
另外是从现在来看
除了像什么五比零赢那个是
是叫什么斯巴达之类的
然后五五是不是还赢过一个伊布斯维奇的大比分
嗯 除此以外
好像曼城这个甭管打强队还是打弱队
让你感觉小比分的这个比赛越来越多
就是你光从比分上来看
有可能就是他们的就是打的越来越费劲了
那可能有时候这个场上比分也并不能反映这个这个比赛的局面或者进程
但是至少能看出来
呃
哪怕是在局面好的时候
可能进球也没有像原来那么轻而易举
受到请来了
是的 是的
刚才邱老师一说呢
其实把我这话头给挑起来了
我想起来
我就是曼联在连败之前
我看的几场曼城
呃 他的比赛
到底谁连败之前啊
我怎么跟你说明
曼联呀
真正了
说真的了
说真正了
曼城 就是
你会发现
这个球队啊
他围着攻
进不去
嗯 外围对吧
嗯
呃 就是两边
包括多库也好
啊
格达里什也好
他两边这种
这种盘带
其实瓜基奥拉是希望由他们的盘带来刺破对方的防线
然后让对方的防线站位乱了
让他们站不住
但是现在发现
所有的曼城对手都知道他这招了
都站得住
在站得住的情况下
他没有办法
禁区里只有哈兰德一个点
你 你也 你也
也没有传中
然后也没有
也没有这种高点也没有其他的这种远射
他的进攻手段
其实看起来是很贫乏的
有时候你看曼城比赛
你看他
他特别满足于禁区弧顶这个三十米来回的传导
然后这个整个防线
啊
格瓦蒂尔也插上来
他在禁区的这个左禁区角的这个位置
他会有一些变数
但是也不多
到后来
嗯
这球队只能围着
但是你围着
你整体队形靠上
你后边就是空档
如果对手有那种速度很快的反击点
那个爆点
他特别难受
所以
曼城其实在五连
嗯
五连败之前
已经展现出了这种疲态
有点像强弩师魔
或者他没招
嗯
我不知道你们有没有这个感觉
有
有一点这个感觉
对
而且当时基恩后
后来还在一个节目里说过了
他说 基恩说
你说曼城踢的好
曼城踢的好在哪
对吧
他的前锋有没有
有没有这种反差
有没有这种
就是说 向
向回把后防线
后防线给拉出来
然后再
再反跑的这种
这种
这种反差
也没有
然后边路有没有配合
有没有二国一的渗透
对吧 也没有
进区的内部
有没有那种三个人之间的那种
那种
那种巧妙的那种配合
也没有
他说
他的传导非常
非常无聊
也没有办法
这就是基恩说的
他说 基恩
我觉得他对曼城可能有一些
有一些偏见吧
或者怎么着的
但是他说的也没错啊
我觉得真的是这样
就是他觉得
曼
曼城的进攻手段
比他在的时候
他在的时候的曼联
要
要频乏的多
哎 我跟你说
基恩
基恩曾经在一次赛后的这个节目里头
呃 当着所有
就是观众的面
直接说
哈兰德就是一个英甲
金英甲
英甲水平的前锋
对
second例子
嗯 对 就 就
但是
我跟你说
就是
就是哈兰德
其实我们说哈兰德
不对
我说哈兰德这个
这个特点的问题
以及我们一直说钉钉下滑的这个问题
就状态下滑的这个问题
其实
这应该已经是第三个赛季
对
这应该已经第三个赛季
就是 而且
你现在发现没有
就是一旦进入到破密集的这个
这个环节
哈兰德没啥用
没什么用
对
哈兰德一点用都没有
就没
没有什么办法
嗯 其实
包括昨天晚上三比三平菲恩诺德的那场比赛
第一个进球是定位球制造的点球
哈兰德罚进去的
嗯
第二个球是定位球打出来以后的第二点
京多安打进去的
在禁区湖顶打进去
第三个球
是菲恩诺德攻出来以后
给了曼城打他们身后的机会
哈兰德进了一个弹刀
嗯
所以 当当
当球队在蹲坑的时候
哈兰德没啥用
但是菲耶诺德
我也不知道他们是怎么回事
就是到了零比三以后
似乎他们好像想明白了一些事情
然后他们那三个进球
十五分钟那三个进球
全是反击
嗯
全是反击打曼城的身后
嗯
就 没错
你会发现
包括那天利兹
啊不 是
利兹热刺打曼城那场
四个球
也是那样子
嗯
也 也
也是定位球和反击打进去的
对
所以就是曼城这个
曼城这个现在就是
等于是两头赌
进攻也受阻
大家现在好像摸透曼城的那套进攻套路
我就蹲坑
禁区里面站个七八个人
你基本上禁区里的空间就没有了
如果你没有办法靠两个边路球员这个灵机一动的话
来这个
打破这个场上僵局的话
你好像
曼城好像很难创造出什么绝对的得分机会
哈兰德长得那么大的个子
但是他的头球是非常差的
呃 没错
这就是你刚才说那个
就是打阵地战的时候
就是汉兰德没什么用
其实也在这儿
就真的需要跟对方那个扛肉体的时候
他的这个优势其实没有那么明显
不对 而且
而且瓜迪奥拉现在的这个战术
他对两个边后卫的要求非常高
其实 对
非常非常高
它是需要两个边后卫都
都能够向前的
就能套上的
格瓦迪奥和这个凯尔沃克
两个人都要往前走
嗯
而且走的是非常靠前的
是非常深的
对
他的两个边锋现在全是内收的
是收到这个大境区线的
把两个边路的这个位置
全是给到两个边后卫往前的那个空间
嗯
你这么踢的话
老实说
凯尔沃克现在已经三十四五岁的人
这年龄确实大了
跑不动了
真跑不动
嗯 真跑不动 他
他回不来
这 这不赖他
对 你 包括昨天
是昨天还是哪一天呀
这个
是
是零比四输热刺
还是输那个艾因克
输
输热刺的那个
被深汤那个
对对对对对
被 被
被维尔纳生吃那个球
嗯
你真不能怪他
你真不能怪凯尔沃克
他已经踢了八十多分钟了
维尔纳的他妈刚上来
你能怪
你能怪沃克吗
也怪不了沃克呀
嗯
你怪不了沃克呀
这种时候
我就觉得
就跟当年 我 我
说实在的
现在的沃克
处境真有点像当年的马奎
就是你教练的这套战术
把他的目前的缺点就完完全全的暴露在对方的面前
嗯 那对
对于他来讲
我觉得太难了
真的太难了
但是没有办法
呃 其实
在这支曼城里头
瓜迪奥拉最倚仗的几个人
一个是凯尔沃克
还有一个是哈兰德
你会发现
这两个人的主力位置特别稳
嗯
特别特别稳
嗯
只要
只要不受伤
这两个人基本上就是主力
你看现在 哈
这个出场
出场次数里头
这个碧玺
格瓦迪奥尔
呃
然后这个哈兰德
这都是
这都是在前列的
这都是在前列的
然后卡尔沃克
卡尔沃克是因为有受伤的情况
然后有这个没有上场
然后赛季初
赛季初的时候
有过几场是替补位登场
嗯
可以理解为是轮换的这种情况
但你毕竟凯尔沃克现在年纪太大了
是这么回事
OK 我
我就着九老师那个话题啊
再深入一下
我 我
给我的感觉就是
曼城现在的心态
放不下来
他踢的球
一直是端着的
就是他现在已经不知道穷仗怎么打了
嗯嗯嗯
而且
给我的感觉就是说
曼城的这种后防
后防线的体系
其实我知道
瓜迪奥拉是一个革命者
或者是一个思考者
他要求的是球员
每个人在不同的位置上
都会有这种
这种对空间的感应
比如说他对边后卫的选择
凯尔沃克当初打右后卫的时候
他
他在热刺打右后卫
他是从右路直接像铁轨一样爆汤到对方的这个
这个
这个前场也是
也是右路
他可以上下这么跑
但是他到曼城
他的方向的是这样的
他是可以从斜线四十五度向中路走
他是可以作为中路
中路带球的球员
用中路的突进
然后后腰再补他边后卫的位置
这个时候
他就成为一个中路的拿球者
嗯
他要求的是边后卫球员有这个素质
同样
格瓦迪奥尔也是
格瓦迪奥尔作为一个中后卫
他在打中后卫的时候
他的盯人并不强
就是格瓦迪奥尔之前的是这个球员是可以在中中路和中路
边路中间的那个内部的位置
是一个很好的有球的球员
就是他作为一个边后卫
他插上了
他会在进左侧禁区弧顶的这个位置
他的变化很多
他可以传球
他可以像比如说可以向像这个右边的后脚去传球
也可以直接打门
然后也可以作为那个瞬间化
化
化身成为前锋
他可以直接插对方后卫的身后
在那个后点那块儿
有一个得分点的爆点是他的
但是这些球员一旦作为开始打这种
打那种血战硬仗的时候
能不能成为一个真正的一堵墙出现在后卫的后后卫后防线上
这个是很有问题的
所以
当他一打穷仗的时候
这些弱点就全都暴露出来了
这是我的感觉
对 我在
我在接着李指导这个话往下说
就是为什么会现在曼城出现越来越多打穷仗的这种
这种情况出现
嗯
我觉得同意裘老师刚才说的一个点
就是关于哈兰德
或者说不完全关于哈兰德
现在曼城的进攻出现了问题
是什么概念呢
就是英超打到现在啊
本赛季有一个英超的进球的分布
曼城这边十二场比赛进了咱们刚说二二十二个球
哈兰德一个人进了十二个球
这个占比是达到了百分之五十五
然后呢
排在第二名的是谁呢
是就咱们说的后卫格瓦迪尔进了多少个球呢
进了三个球
从那个第三名的科瓦基
其实是一样的
都进了三个球
排名百 呃
就是这个占比
是各占百分之十四
从预期进球来说呢
哈兰德这边一个人占了球队的百分之四十九
就接近一半了
排的第二名的也是格瓦迪奥
只有百分之五
排在第三名的是
呃
也是科瓦基奇
只有百分之四
然后咱们就从这个预期进球数来说
哈兰德一个人是占了十二点四九个
就是说十二点五个进球吧
然后排的第二名的是格瓦迪奥尔
才一点三五个
也就是说
从预期进球来说
除了哈兰德以外
其他的曼城的任何一个球员进球数
就预期进球数
就根本就没有超过两个的
所以
这件事儿呢
就是属于过于的
曼城现在的这个进攻
不管他是有意的
还是说因为种种原因无意的
已经过于过于的依赖于那个哈兰德吧
咱们再看看上两个赛季
呃
二零二三到二零二四赛季
哈兰德是进了二十七个球
这个在英超联赛的占
曼城的英超联赛占比只占了百分之二十八
然后预期占比
占比三十六
第二名是谁
第二名是福登
哈兰德进了二十七个
福登进了十九个
占比百分之二十
进球占比啊
第三名是阿尔瓦雷斯
进球十一个
占比百分之十一
第四是罗德里
进九个
占比百分之九
往往后排
然后 呃 对
然后再往前
二零二二到二三赛季
对对对
这个汉兰德的因为进了太多球了
进了三十六个嘛
他这进球占比高了点儿
百分三十八
然后排第二名的还尔福登是进了十一个球
占比百分之十二
然后排第三个是阿尔瓦雷斯
是九个
京都安是八个
德布劳那是七个
他那占比是十二十九
七
等于他这个除了第一名第二名之间的差距有个十个百分点左右吧
呃
或者十五个百分点左右
然后再往下
基本上就是比较比较平顺的
而且就是从一个单前锋然后到中场的这个百分之十五的这个差距
倒还好
问题不大
但是现在呢
你曼城在这个赛季呢
从这个转会政策来说
呃
你卖掉了那个
呃
那个阿尔瓦雷斯
然后进补了一个塞尔维尼奥
但是我们看到塞尔维尼奥在这这这
这个比赛里边
呃
就是到目前为止
他的进球其实是根本就没有上榜的吧
嗯
所以就是说
就这个这个人员的一出一进
造成了曼连现在
呃
还不说
还对漫漫城
对不起
就是还不说
还不说哈兰德自己
就说除了哈兰德以外
其他的人
曼城已经完全没有第二梯队的进攻了
这件事儿
造成了他的前锋
呃
就是造成了他的进攻出现了很大的问题
到说到这一步的时候
我认为那就是顺理成章的
他的防守就会出问题
为什么
这就跟曼联遇到的情况一样
当你在进攻的时候
给不了对方那么大的威胁
那对方一定会把更更多的精力投入到对你的进攻当中去
这时候
包括九老师刚才说的
你那个沃克的年龄的问题
你
包括不光沃克的年龄问题
现在京都的年龄问题
因为你罗德利打不了对吧
你的那个科瓦基奇的年龄问题
等等等等的这些都已经是
都已经是要要要要
要成为
就是成为对方突破的一个口了
我们也看到
像零比四那场啊
可能是那个
那个科瓦基奇这边
还 还是
是谁来着
我也就反正中场也被突了
然后打菩体的这场呢
是这个 呃 就是
就是啊
一比四输菩体的时候
应该是中场被突的狠
然后那个零比四输热刺呢
是沃克那边被秃狠
其实你看
都是这这个问题
你中场
你前边不给对方压力
你的中场的屏障
呃
首先大家一年一年的这个年龄在增长
然后呢
你再有首席的这个中场的这个坐镇的人
商缺现在已经是赛季报销了吧
好像是吧
那 嗯
那你说一定是你的这个防守的这个能力会越来越差嘛
而且现在还有一个数据
说是英超二十支球队里边
呃
曼城二十九岁以上的球员占了十个人
这个英超里边
好像只比西汉姆联队的十一个人少
也就是说
他的年龄大的问题
已经成为一个全队的现象了
而且曼城的这十个人
好像这十个二十九岁以上的人
占据了出场时间的百分之五十五
嗯
就这还是过于依赖岁数大的球员老化的这个问题
目前是没有办法去解决的
哎
我觉得这个是也是一个目前刮掉了
就是它是一个长期的东西
但是到现在为止
你叠加上其他的伤病因素啊
然后还有咱们刚才说的大家状态的因素啊
等等等等
造成了现在的慢联曼城
对不起
造成了现在的曼城真真的是有点四处漏风的这种感觉了
嗯嗯
就刚才这数据
有一个数据是说
说曼城
完了
我要被你带跑了
曼城
他有百分之五十二的联赛时间
是有二十九岁以上啊
五十二
对对对
五十二 嗯
就这个数据
还是挺可怕的啊
相比
相比我们
那个
你问问其 你
不是你念的其他的都有
是 都 都什么状
状态
其他的没有是吧
啊 对
我只是给你补充一下
嗯 我 对
我刚才说错了
说的是百分之五十五
嗯嗯
大概是这样吧
嗯
哎呀 这个
我突然觉得
就
我在这一刻突然明白了
阿尔特塔确实是侍从挂掉了
为什么这么说
就是对某一套阵容十分执着
就这个
这个的确是小阵容
嗯 小阵容 对
这个挺
还是挺可怕的
就是
如果这个人不抗造的话
大部分人
在现在的这种比赛强度下
我觉得都不太抗造
嗯 而且
曼城这些年
就是以他的比赛的强度和他这个冠军收割的速度
这些人能扛到现在
已经很不错了
嗯
到这个赛季才出问题
这么看来
也不是太意外
是吧
嗯
呃 那差不多
大家也都聊一聊
嗯嗯 或者说
从数据的方面去说了说曼城目前出现了哪些问题
那你们还有什么要补充的吗
这个 我
我就到这儿吧
嗯
李指导跟蒋老师还有要补充的吗
我 没有 我觉得
我觉得现在曼城的问题反正真挺大的
他冠军也
老实说
前几个赛季
冠军也拿够了
英超四连冠
他是独一支啊
对
他没有动力了
对你这批球员
就这样了
阿尔瓦雷斯跳船是真及时
好吧 好吧 嗯 对
不过
其实赛季初的时候
我觉得好像咱们大部分人对于曼城还是抱有很高的期待的
反而是可能不太看好利物浦
那当时当觉得这个换教练了
没想到换教练人带出了一个这个这个赛季最最佳的这种
对 所以 此刻
其实我要解释一下
老七说我不关心
其实我还是挺关注利物浦的号
哎
醒了以后先问我
那令府几不挤啊
我说也让你失望了
哎
这是事实啊
我现在基本上阿斯纳球看着看着睡着了
但我还真挺关心六府的
就是我
我真的 我
太后每次一问我六府这仨字儿
我就
就一句话
司马昭之心之路人皆知
都知道你怎么想的
你干嘛问他呀
对
我不能问曼联吗
你问问热刺对吧
热刺在哪儿呢
热刺四比零赢了曼城了
连爱管都不带管的
别急 别急
六普的问题
六浦的问题
会
会在下个赛季
萨拉克这儿已经
萨
萨拉克这儿不已经开始爆雷了吗
对对
有爆雷迹象了吗
嗯嗯 反正
如果要是这个
这个赛季
曼城拿不了冠军
六普拿了冠军
阿森纳没拿冠军的话
我觉得 我
我很自豪
我们的曼联的问题
出现在每一个赛季
哎呀
行吧
那咱们就还是接着往下唠吧
对
所以就是通过
这次不叫通过啊
就是目前曼城的这个情况
就是五连败
嗯 呃
六场不胜啊
这种情况
你们认为
这个算是标志着曼城的这个王朝要结束了吗
或者说
属于曼城的时代要结束了吗
好的 对的
我抛砖引玉啊
嗯
刚才李指导其实已经说了一开头了
他觉得就是说
曼城这个不一定是王超的结束
万一要是后来还能起死回生
或者说咸鱼翻身等等等等等等
呃 我认为
目前的至少瓜迪奥拉的这个
就是现在这种打法
他是一定要变了
如果他还要坚持自己作为世界的这种教练的领先者
领导者的这种心态来自居的话
我觉得曼城的这个王朝后就基本上结束了
呃
接着刚才我说到的那些点来说
一个一个问题就是
当你有一个特别成功的王朝
然后这个王朝里边又有一些特别成功的人的话
针对于曼城
我认为就是那个目前的罗德里
德布劳内
这两个人啊
当你这个球队里有这么两个人的话
你会发现一个问题
就是你的球队更新换代是一个非常慢的一个过程
这话怎么说呢
就是你明知道罗德里可能打的比赛太多了
你要给他找一个b角儿
德布劳内随着年龄的增大
你要给他找一个b角
但是
所有想来的人也都知道
但凡罗德里要是健康
但凡德布劳内要是健康
我一定是他们的
呃 那 那叫什么
itop 对 那
那个
那个叫什么
来 备胎 备 备胎 胎
胎
我一定是他
他们的备胎
你们想一想
如果有哪个
就是说
在这个 呃 年轻
然后呢 气 气
气势非常上升的阶段的时候
愿意给这两个人当
当备胎
因为那他们俩伤多
是伤多
那他们俩万一要是不伤呢
我这一个
一个赛季我又蹉妥了
所以
在这两个人的这个状态下
他们两个其实想找一个替身是很难的
然后另外一点
他说想找一个高质量替身比较难
嗯
对
如果要是低质量替身
那他不要
那你 对
第一是他不要
第二是要了也没用
要了来了以后还是打窟窿
对吧
就跟曼联那有一段时间似的
主力阵容不是说打不了
但是一旦主力伤了
换上那个替补
那就相当于少一个人
嗯
就是这么回事啊
然后你再加上还有一个问题
就是
当这个人足够好的时候
你是永远也找不到他的替身的
又说回到曼联的那个基恩的那个时代
嗯
基恩退役了以后
就是从曼联走了以后
福格森每年都在想找一个新的基恩
到最后
他找着了哈格里夫斯
找着了那个卡里克
找着了弗莱彻
但是后来都不错
都各有各的特点
但是没有一个能说是他成为基恩的
所以 我觉得
在这个方面
目前来讲
曼城他的人员结构出现了很大问题
我觉得这个药可能要比伤病但是更难大的一个一个点
所以
在这种情况下
瓜迪奥拉
你的这个传控
就像九老师说的
现在全世界都在针对你这种传控
而且是不是从现在开始针对
从零几年就开始针针对国际米兰的那个莫里尼奥的那支国际米兰打成功过一段时间
然后呢
当你从这个
这个巴塞罗那走了以后
去了拜仁过渡一下
然后来到曼城
等于你新建立了一个英超版的这种传控王朝
这个时候
还没有人找到
就是说抑制你的这种
这种
这种方法
但是啊
你自己从里边内固破或爆破了
是 但是 但是也
也得说
这只曼城的它的传控的这个状态
跟当年的巴萨还是不一样
你曼城的人再牛
再好
你也找不回当年哈白布加梅西的那支巴塞罗那的传控
所以
在这种情况下
当罗德里
德布劳内
呃 然后 呃
林林总总的这一波曼城的人
你想找到替身
即便找到了
他也不会是瓜迪奥拉的这个二点零版本的传控了
他你要不发明三点零版本的传控
让人们再眼前一亮
或者焕然一新
要不你干脆就舍弃这个传控的打法
否则的话呢
我觉得曼城可能走到再往前想走一步会比较难
嗯
那九老师跟李指导你们怎么看
我 我
我刚刚看到那个
呃
其实之前啊
曼城发
曼城官方发了这个纪录片
就是
就是四连冠的那个纪录片
众志成城那个
嗯
然后在这个纪录片里头
贝吉里斯坦就是曼城的这个应该是体育总监的位置对吧
然后他当时提到的一点是什么
就是二三年
就是之前那一年
那个下窗非常的糟糕
就是当大家拿到了三冠王以后
主力呢
他想要得到更多的合同
就更大的合同
就更高的薪资这些
然后替补呢
想走
其实在每一个经历过王朝时代的这么一个球队
他往往都会遇到这样的问题
就因为你像这种球队
其实在现在的这种比赛压力下
他往往不止一套阵容
你当然不可能像切尔西那样子搞出两套甚至两套多的这么阵容
但是你起码一点五套阵容是要有的
然后在这种情况下
其实他一定会存在一些人员的轮换啊
然后轮转
有的人机会多一点
有的人机会少一点
然后像有的球员在这个球队里头就是绝对的主力
他的位置基本上是替换不掉的这种情况
那你所有人就是当这个球队获得了巨大的成功之后
所有人都会有自己各自的一些想法
然后就会造成一些队伍里头的管理的困难和不和谐
其实这支曼城就遇到了这样子的问题
包括当你从
当你从一支以前普通的球队
然后变成了一个王朝式的球队
你的转会操作
其实并没有变得更容易
反而可能会变得更难
这点
我觉得像曼联这种球队应该是有体会的
就是你作为一个豪门
尤其是商业非常成功的这么一支豪门
其实你的转会并没有变得更容易
球员当然都想来
但谁也都想从你身上敲诈一笔
然后
你的某一个球员
如果他没有踢出身价
会对你后面的转会操作有一定的影响
嗯 所以
尤其是像曼城这么成功的球员
你要找到能替代
呃
哪怕是走掉的马克雷斯
呃
走掉的阿尔瓦雷斯
嗯 对吧 然后
包括你现在想找到替代
能够替代罗德里
当年京都安走掉以后
你想找到一个能替代京都安的作用
这样子的人
包括当年阿奎罗走了
一直到哈兰德来
中间其实是有一个空窗期的
嗯 你要
你要找到这些替代者
没有那么容易
尤其是瓜蒂奥拉的这套东西
其实对球员的要求是
是非常非常高的
嗯
是非常非常高的
你 你
你并不容易找这些人
所以
在这种情况下
曼城后面的路
反正肯定不会
肯定
肯定没有办法再复制过去这七八年时间
瓜迪奥拉带队获得的这个成就了
什么六年五冠啊
然后什么四连冠啊
这种成就
我觉得基本上就
就
就不太可能
不太可能
然后
你需要接受的是
呃
曼联也许会起来
切尔西现在似乎有起来的迹象
利物浦如果能够解决好
起来了
啊 对 切
切尔西其实已经起来了
对吧
我说利物浦啊
利物浦
利物浦
我觉得他还有
还
还有一些问题
利物浦还有些问题
就是利物浦
你萨拉赫是个
是
是个巨大的问题
就是它的更新换代
包括这个范代克
也是巨大的问题
呃
更新换代还是没完成
然后
你像阿森纳
现在很年轻
然后非常的非常厉害
尤其这个后防线
非常的厉害
很 很稳定
破玩意儿啊
就 就你 你
你一定会 就
英超可能又会回到那个
呃
群雄割据的那个时代
不 不
不太会有一家
就接下来的这个
这 这
这三两三年
三四年
可能很难再有一家独大的俱乐部了
嗯嗯
哎
所以就是九老师的预测是觉得曼联
sorry
曼城可能到这儿
就 就
就到这儿了是吧
他
他还是一个强队
他还是一个强队
但是王朝
就像原来那样的王朝
不可能了
他还是一个强队
嗯
那个 插播
插播一条啊
就咱录的时候
那个
大家都知道
昨天在那个
呃
三比三之后
接受记者采访的时候
这个瓜迪奥拉把自己抓的满脸花对吧
那个
这事儿挺对吧
这让人看着
作为一个曼联球迷
我都觉得有点儿
怎么说
有点心疼瓜迪奥拉了
我甚至
真的 我我
我甚至觉得有点儿
就是
要不瓜迪奥拉你自己走吧
要不就是你
你那个 呃
球队给他开了吧
不然这个人可能就是精神都会出问题
或者叫是应该叫什么
就是 呃
体展现出来了一点那个偏执症的这种
这种感觉了吧
呃
然后现在他这个今天
而且还对于这个伤痕还发表了一个澄清
说自己无意冒犯
把自残自伤这个严重的问题说的轻描淡写
不是他的本意啊
他说这个
认为这个玩笑
他 他
他对自己说这个
这个玩笑开的
他的并不合适
而且对精神病的患者也不是一个
一个好的
好的这种
这种言论吧
他说
如果要是你真的患有自残相关的这种精神问题的话
一定要找专业人士或者找医生去
来 来看一看
什么
等等等等 就
也就是说这个事儿
哎呀
怎么说呢
反正我
我也没想到
他
他在这场三比三之后
把自己搞得这么狼狈
我真的只能
只能用狼狈这个词儿来形容现在的瓜迪奥拉的这种状态了
嗯 的确是
不过我也能理解啊
本身他如果不偏执的话
他也想不出这么一套战术体系
对
不疯魔不成活嘛
确实是
确实是天才和疯子
但是
但是我觉得这个疯子
他得有一个界限
别到时候真的走火入魔
到最后让自己来一个那个
对吧
那个飞蛾扑火就不
不 不好了 当然
他肯定不到那个份上啊
咱们就说这个意思
嗯 好
咱们可能有什么他其实想得开的
嗯嗯
李志刚
你对他这个王朝
还有什么想法吗
我觉得 首先
从哲学上来讲
是王朝都会崩
嗯
比如说我们以前
我 我 我觉得 我
我看足球以后
第一个王朝就是AC米兰的王朝
而且是从就卡贝罗从萨奇手里接过来的AC米兰
那种
那种铁血的防守
密不透风
然后前面的这种
包括进攻能力
我当时觉得
AC米兰是没有
没有球队可以被击败的
嗯
稍等一下
你稍等一下
sorry 嗯 没事
那我 你继续
我接着说
我觉得就是从这个
我刚才为什么提到说刮掉拉需要自己改变
嗯 我这
这话可能爹味儿足点啊
就是我想到了曼联的那个王朝
其实曼联的这个王朝
在福克森之下下应该是两段组成的
一段是从那个
呃 九九七年
九八年跟阿兹纳争冠
呃
或者说是再往前点吧
从九九六年
九五年那会儿吧
纽卡斯尔之后
然后呢
一直到了两期
就是切尔西崛起吧
二零零三年之前的这一段时间
呃
我们可以统称为九二班前后的这一代王朝
然后再有一代王朝呢
就是c罗
努尼 鲁尼
特维斯
贝尔巴托夫
卡里克的那一代的王朝
在这两段之间呢
其实曼联经历了阿森纳的四十九场不败对吧
嗯
曼联也经历了切尔西的崛起
呃
在这两个当中呢
曼联首先说是守住了自己的底线
就是一直维持在最低水平
是联赛第三
他即便是没有冠军
他也要维持在联赛第三的这个水平
这一点非常重要
就是有一个对队员
或者说对外界的一个宣誓
就是我们的队伍大差不差
是这个冠
冠军水平 嗯
然后第二点呢
是对的
他一定即便是联赛不能稳扎稳扎夺冠
他得考虑每年拿个杯赛
或者说是定时的拿个杯赛的冠军
这个对于队员的心理按摩是很重要的
就是说
我要让队员知道
甭管是什么
我是个冠军
我要知道我捧杯时候的这种
这种喜悦感是什么滋味
对 这是一点
然后另外一点呢
就是 对对对
即便是曼联九八九九赛季拿了三冠王以后
福格森也一直没有执着于自己的那个
呃 四四二
因为当时有贝卡姆嘛
有加里内维尔
那边是埃尔文和吉克斯
也没有说是执着于自己的两翼齐飞
他考虑的是引进贝隆
花大价钱引进贝隆
虽然不成功
但是呢
他会去考虑
说是当时英超的这种四四二的这种
呃
边路传中打法已经不是很流行了
欧洲的球队不这么玩
他们可能能更讲究地
更讲究成功率
那我是不是也考虑研究研究他们的阵型
我去怎么怎么么
怎么怎么走
哎
然后买了曼隆以后
不成功
不成功
然后他要看到了切尔西的这个
这个防守反击的这种状态
等等等等的
他也
这个叫什么
因地制宜
或者说叫因材施教
我当我曼联没有了贝克汉姆
当我的吉吉克斯
不 不动了
但是当我有CC罗
有了你
啊
我没有基恩斯科尔斯
从一个突击型选手变成一个组织型选手以后
我的这个球队该怎么踢
我能不能发挥我这个队员的这个
这个最大的这种特点的优势
而就像玖老师说的
你作为教练
要尽量的让大部分人展现的是自己的优势
呃
不要让过多的人
或者说过重要的这种
这种
这种位置的人
把自己的缺点暴露出来
那你
在这种情况下
福克森选择了一种
就是说
我放弃进球
呃
放弃控球率
我要的是这种直来直去
我要的是快速的反击
我要的是这种
呃
行云流水的这种
这种就是迅速的完成进攻的这么一套
也就有了
打阿森纳的时候
上八
八个后卫
对吧
或者说七个后卫
然后最后这个比赛能赢一个二比零啊
呃
还说出了那种就是说
当温格把控球率交给温格
那个曼联这个比赛那就基本上赢了的这种话
那也就是说
他自己找到了另一种更新换那的方式
所以 我觉得
对于曼城
就是曼城也好
刮掉拉也好
现在最大的一个问题就是
你需要在目前这种情况下
危机已经开始出现了
你千万别要
别让它变成了泰坦尼克号真正实实在在撞上的那个冰山
嗯
因为你要撞上了
那你这个王朝就算没了
你要没撞上
你现在是看见他了
对吧 你
你要能绕
绕一点
不能绕
你稍微跟他有一个轻微的剐蹭
哎 这个 没准
可能你还可以
嗯嗯
所以
你的结论是
就是瓜迪奥拉他自己得改嘛
如果他要想让这个王朝去延续
他自己一定要改
嗯
不叫改 叫变
他得变 嗯
那我
但我说实在的啊
我其实觉得
曼城整体运营还是健康的
嗯
至少到现在为止
运营是健康
他会有点像什么
你知道吗
就是 嗯 呃
阿布后期
就是no姐来了以后的那支切尔西啊
他的整个青训的体系
甚至
他比切尔西还多出了一块
多
多了了一块是什么呢
就是
呃 小孩的 呃
就是那个全球的那一块
嗯
切尔西没有
没有全球那么多的就集团
他 他
他不是一个集团式的这么一个情况
曼城 他有
他后面有一个城市足球集团
他有在全球有巨多的俱乐部
但是他和切尔西当时的情况很相似的是
他的青训体系建立的非常的完善
嗯
他可以通过他的青训
把这些小球员卖掉
输送出去
然后来赚取收入
来填补他在其他运营上的这个钱
因为青训的支出是不算在英超的财政公平里头
但是你卖球员的收入
是可以算成你财政公平里头的收入的
嗯
所以其实是可以来弥补你的转会支出的
所以他的
他的整个运营会非常健康
嗯
包括他的全球选材
就是你从这个赫罗纳也好
或者从纽约纽约城也好
从墨尔本城也好
等等
你全球的这些球队
你的小球员
可以输送到那边去
你的
你的一些人可以通过他们迁过来
然后再跟你本身俱乐部去做交易啊
等等这一些方式
anyway
就是会有很多很多这样子的一些方式去补贴你的财政收入
然后来补贴你的这个转会支出这一块东西
然后完了以后呢
你可能未来就包括他的成绩
我觉得会跟当时的切尔西很像
就是你可能还能拿到一些冠军
切尔西当年在那个时期还拿到了欧冠的冠军
对吧
在图赫尔的带领下
战胜的就是曼城
拿到了欧冠的冠军
就是他们还会去拿到冠军
但是优势没有那么那么大了
嗯
啊 优
优势不会有那么那么大
他 哎 但是 嗯
进入到了一个
我
我觉得他就是进入到了一个正常的
是一个稳定的强队的这么一个序列
但是没有那种霸主的那种地位了
对对对对
是的 嗯嗯 对
而且 我
我觉得啊
在这个 这个
这个叫经营
或者说运作方面呢
呃 我
我首先同意曼城肯
呃
没有什么大问题
或者说他是一个健康的这么一个运营的模式
但是呢
他可能会遇到了之前几年吧
我认为对他来说
不叫问题
但是现在来说
对他可能叫问题的一些事儿
就是包括这一百一十五项指控的这个
这个 这个情
情况 嗯
我觉得对他可能以后的经营啊
多多少少有点影响
嗯
像现在的这种
就是比如九千万买一个格瓦迪奥尔的这种情况
我估计 呃
未来比较近的两三个赛季吧
有可能会没有那么
那么那么多了
而且
青训这个事儿
我觉得也是青训
你要培养的好
呃 呃
那我觉得没问题
你比如说像里克
刘易斯
然后那个福登
呃 等等
这些都是
应
应该都是算是这个
这个青训成功的一个例子吧
虽然说这些孩子
嗯
都各有各的问题吧
但是呢
起码他能在曼城这样的一个球队
嗯
不说打纯主力
但是也是这种
这种非常重要的角色了
但是呢
你换一个角度讲
对于这种特别成功的王朝球队
他有的时候给年轻人的机会还是不多
在这种情况下吧
他的这个优秀的青训体系
也有可能成为咱们乒乓球队所说的那个亚狼计划的一环
就是
你比如说像帕尔默对吧
那给卖给了切尔西
在切尔西踢的越来越好
等等等等
就是这种情况
也不是
也不是
不不不
可能这样的话呢
就是无形当中又增加了一点曼城打这个联赛
或者说打这个这个整个赛季的这么一个难度吧
当然 这也是
呃 我
我觉得确实可能是比较小的一部分
但是你 你
你也可以看到很多这个
呃 球员
你包括热刺的菠萝对吧
你包括了
哎呦
之前还有好好多好多人吧
其实都是有漫长的青训背景的
对吧
嗯 对对 嗯嗯
哎呀
也说了这么多了
嗯
那反正大家就是各各抒己见
感觉都没觉得曼城可能就就此就完犊子了
你肯定不能把话说这么绝对
五连败我觉得都不算事儿
那不
那不能这么说
但是他绝对
我们不能因为这个五连败就说曼城完蛋了
那不行 嗯
我觉得
是不是
也许瓜迪奥拉这个变
不一定是在曼城变
也有可能是他换一个地方变
虽然说刚续约吧
但是也许
哎
是有这个可能
就是因为你说是续约
这是一个
一个点
就是他们好多人说
现在的曼城有点像某个国家的股票
就是出了一个利好政策以后
然后这个指数又开始走低
嗯
你可别瞎说啊
咱可没说别的啊
那个 就咱
你别这样好吗
就咱录节目
今天涨来着
啊 大招
咱还是捞回那个正常的说足球吧
咱不说别的啊
啊 嗯
反正就是在我看来
也许是不是有一种可能
说他再换一个球队
然后再去重新建立一个新的王朝
可能这个这道题对挂掉了来说
是一个更好做的题
而不是说在现现在的基础上
可能再变个花样
换一种新的解法
好的 对的啊 这
这我纯个人观点
胡说的啊 我
我老老觉得不会
因为我老觉得刮倒刮掉拉
这岁数啊
他自己逐渐的也累了
因为现在你不光球员的这个强度增加了
呃 教练
我觉得他的强度也增加
他不光带比赛训练
他还要应付新闻发布会
还要去拍那个纪录片
还要去拍广告
还得挑队员去拍这些东西
然后看看有谁今天还能留下训练
等等等等一堆事儿以前
可能这管钱的事
他现在是不是多多少少也得参与一下
我不知道啊
嗯
但是你可以从现在的这个新闻的
呃
流出来这些消息来说嘛
以前瓜迪奥拉和
就是和穆里尼奥这样的
这样的这个教练
都基本上一个观点
就是说
呃
国家队是给老人养老的
那个五五
就是这种中
中生代
或者说比较青年的教练呢
还是应该在这个这个俱乐部队打拼
特别是你从这个薪资来讲
其实这两个还是有差别的
毕竟带的比赛这个场次差的比较多嘛
嗯
但是你像现在来说
这个越来越多的国家队教练的职位跟瓜迪奥拉产生了联系了
那不是空穴来风啊
我觉得就是至少说明
瓜地奥拉对于瓜迪奥拉拉来说
这个选项已经开放了
那在这种情况下
我觉得你让他再重新带一只王朝
我觉得可能也难点儿
然后 另外
包括那个
你刚才提到了
不 是九老师
提到贝吉里斯坦
哎 玖老师
是不是贝吉里斯坦是这赛季结束以后就不续约了
还是谁来着
他似乎要退休了
呃 对对对
就是这样
好像未知
就是瓜迪奥拉续约也跟这个有关
说是
呃
曼城的高层跟瓜迪奥拉开了一个会
大概就是拿曼联做了一个返例
说当年一个赛季结束以后
服 呃
主教练福克森退休了
然后那个大卫吉尔也退休了
曼联从那个就是场上再到场外
两个最核心的人同时不在了
这个接班完全断档了
说那我们能不能这样
呃
贝吉利斯坦退休了
这事儿我们已经定了
你刮掉拉你的续
续约
再撑以两两个赛季左右
然后你再
再一 前
前方的窟窿
啊 对对对
就是说
这意思嘛
就是你别俩人一下
咔嚓一下
全走了
又出一大窟窿
填不上了
嗯嗯
所以
呃 李 李指导呢
李指导说没说
说了吧 嗯
我说了
我说过了 嗯
那咱们就最后一个议题吧
好
哎 所以
就是瓜迪奥拉一直传承的这一套控球的这种打法
传控的这种打法
你们觉得
是大家已经逐渐习惯
找到了破解他的方法呢
还是说
他现在就这样了
就不流行了是吗
对 不流行
不够流行了
嗯
哎呀
大家都沉默了
哦 也不解释
也不是
我觉得这个其实是一个
怎么说呢
嗯
如果说传控打法是一个
是一种
是一个抗生素的话
那其他的这些
这些战术
已经找到了耐药
已经有了耐药性了
嗯 就大家
因为长期跟他交锋
大家至少知道
因为 呃
瓜迪奥拉
我仍然认为
他就是一个非常伟大的成功的一个思考者
因为我记得京东安说过一句话
京东安说
我在碰到瓜迪奥拉之前
我认为我已经很懂足球了
那么我碰到瓜迪奥拉之后
我才发现
我对足球一无所知
嗯
包括他在场上
他把场上分成二十个区域
这种
我们过去我们只把它分成九个区域
对吧
然后前中后三个区域
总共有三个区域
他把场上分成了二十个区域
每一个区域之内
比如说
对方该拿球的时候
对方在反击的时候
我们该站在什么地方
对方
对方在防守的时候
我们又该怎么样
对方守门员拿球的时候
哪个前锋去逼抢
哪个前锋去站位
他都有非常详细的要求
那么
这种东其其
我不能把它确定为叫做做控
控
他其实一种足球工业化化
或者说一种精细思考的体现
这个
这个路是不绝的
今后还会有更多的善于思考的教练来替代他的位置
然后再
再研究出更多的新的战术
不一定是传控
但是传控这个打法
我觉得只要有南欧在
有
有南美在
大家一定会在这条路上继续进化
因为我看过一段
呃
佛罗米南赛
当时是迪尼斯带队吧
我记得他是在那个
就是那个国际俱乐部杯上
对满城的一场比赛
他们的控球已经到极致
比曼城还要过分
他拿了球之后
在自己的禁区内就开始传导
然后中后卫
两个中后卫之间
两个就是边后卫
包括后腰
他们组成一个
后面的一个
一个五个人的一个桩子
就来回这么传导
曼城已经已经是极限压迫了
都压迫不到
就
大家对这个东西是很痴迷的
其实
嗯
所以我觉得他一直会存在
只不过会各种的变种啊
或者说
有时候有一段时间不流行
然后过一段时间
大家放松了这警惕了
然后再
再重重新死灰复燃
就是这样的
但是
我还是希望
就是说能够看到更多种类的足球
说句实话
我前两天看埃弗顿的比赛多
其实就有点像看吃油腻的东西多了以后吃点咸菜啊
因为埃弗顿的比赛
我看特别有那种原始足球
肖恩
佩奇带着这个队
然后不断的这个
这个会中场都是硬碰硬的撞
然后就是边路
四十五度角
离
离了四十多米呢
就开始起球
中间
一中间再找一个点
去 去
去拿第二点也好
反正就很原始那种
也有意思
嗯
就可能没什么营养
但是换个口味
还挺好玩
好玩 对
因为足球战术术身就是你
它是匹配球员的特点点
是匹配我的文化的
拜仁现在踢的就是这种传控足球
但你说昨天晚上踢大巴黎
这比赛好看吗
把我看睡着了
反正 嗯
你包括上周末踢谁呀
美英茨是吧
嗯
还是踢谁呀
三比零那场
你别看比分三比零
真的
你别看比分三比零
实际上这比赛踢了个啥
实际上这比赛就踢了个一比零
就咱公平的来说
这比赛就是踢了个一比零
为什么呀
呃
踢奥格斯堡提奥格斯堡
不好意思啊
这比赛就是踢了一比零
因为你甚至那一比零的那个一
还是靠点球来打破的
嗯
靠点球打破的
然后完了以后
对方拿了一个红牌
你又来了一点球
然后变成二比零
实际上你运动战进球
就最后收了那一个
就是你十一打十的情况下
进了那一个
嗯
就是凯恩那个第五十个进球啊
然后这个
这个 这个
哎
参与的第五十个进球吧
还还还
还是进的第五十个呀
反正
然后完了以后
做了一个那个德甲
德甲logo动作的那个
那个
那个停球
就内球
嗯嗯嗯
就是 就是说
你即使强如拜人
就不是说拜仁有多强
而拜仁在德甲具备的这个统治力的这种情况下
你踢那种传控足球
也就只能打到这个样子
其实我觉得就是现在rightnow这个时间点
足球的先进
足球的理念
具备这个理念的那些教练是谁
我觉得是弗里克
纳格尔斯曼他们这一群人
嗯
就是那套有一点点德系的
但是他的进攻是更立体的
节奏是更快的
攻防转换之间的处理球是更简洁的
嗯嗯
我觉得是下一个
下一个会流行的足球
嗯
我觉得不是挂掉拉
现在这种
就是你
你必须非常严谨的要从后面
要 要
要从后卫开始
buildup 我
我 我 其实
我其实一直为什么反对卖德里赫特
德里赫特最大的问题在于他
大家觉得他不能出球
但是我其实恰恰觉得
接下来进攻不一定非得从中后卫发起
嗯 就是
是的 还是要
还是要强调
还是要强调高位的逼强
但是
高位是不是还要放到那么高的位置
我觉得不是
嗯
就像之前拜仁的遇到问题
就是高位逼抢
高位放的非常的高
但是对方打你一个反击
直接打你身后
你后面后后卫的身后的空档是非常大的
但是我现在把防线稍稍往回撤一点点
我高位不再放的那么高了
然后我去抢你
呃
但是关键在哪儿
就是当我把球抢下来的那一瞬间
球权的转换
你球
球员之间跑位的这个转换
要非常的快
我觉得关键是这个
嗯
我处理球一定非常快
另外
我插一句啊
我就着九老师刚才那个
我 我提一句
就是所有的后卫没有全才
因为他成长就这
就这么多年
如果你练了它的空间的识别能力
比如说那个时候家里那边形容有托尼
亚当斯
他说托尼
亚当斯是我认识人里头
最适合 最
就是最精通四四二的人
他对场上每一个人之间的距离
比如说我们
他是不是已经超过安全距离
特别敏感
他会随时提提醒
提醒身边的中后卫和辩后卫
我们这距离过了这块会形成空档
那么这种他既然有空间识别能力
然后有第一
第一弱点判断能力
同时有这种身体的对抗能力的时候
他就肯定没有时间在练出好的这种出球能力
包括对前场的第二点的识别能力
因为这个
这个学习的一些东西
包括感觉这些东西
都是都需要时间的
即使你很有感觉
你也需要时间
需要比赛去积累
你练的这头都顾不上那头
他不可能有全踩后卫出现
所以
你既然兼顾了这个中后卫
有 有有有有
有这种拿球的能力
有出球的能力
有这种万马丛中把球摘下来
摘到脚下
然后把球传给中场的能力
那么他的对抗能力
然后第一点能力
一定会是
一定会是缺失的
在我认为就不那么完美的
是的
没的意的
对 我 我同意
就是刮掉他
刮掉他成功的那会儿
他选择用后卫作为出球点来说呢
就是 说白了
就是让后卫干一部分中场球员
甚至是这种中场大脑的这种
这种活吧
呃
那我们把这个东西
对
我们把这个东西选择到极致
你包括在那个
呃
二零一八年世界杯的时候吧
我记得有很多球队选择了一种那个个
就包括德国国的赫韦德斯去打那个边后卫的那种情况
呃 为什么呢
是因为他认为
当这个球队的这个这个进攻发起方
比如说从左路发
呃
从右路发起
然后打到对方禁区的时候
对方的所有的防守重心一定是偏向自己的左路的
这样的话呢
那进攻方的这个左路就相对于空
空一点儿
那我这边让这个一个一米一米九的这种
对对对
中后卫的这种原
原来的这种
这种人站在中边后卫的位置上
它可以起到一个类似于边锋的这种作用
但是当这个球传出来的时候呢
是由对方的边后卫来和自己的这个中后卫属性的这么一个人去对抗
那在头球的时候
候吧吧
赫维德这
这个球
优势势就
就会大很多
就样这样等等等等的
那也就是说
会出现了让这个中后卫打边后卫这样的属性
那他速
速度感又得给
给加上了去
甚至可能还会要求他的船中
那我们把这些事儿都推到极致
也就是说
这种极致
瓜迪奥拉想要的一定是十一个人全是一个全
全是全才的情况
我无论让凯尔沃克是打中后卫也行
打后腰也行
打前锋也行
打边后卫也行
等等等等
场上十一个位置他都能打
但是这个对于足球来说
他可能追求到一定程度就不不现实了
因为就像李指导说的
我不可能让十一个全才出现
那在这种情况下呢
嗯
就这种情况
瓜迪奥拉已经找到了极致
这个极致是什么
我认为就是可能在一些球迷嘴里边提到的
瓜迪奥拉在踢的是精英足球
就是我要找到真正能懂
懂
理解我战术的
还能执行好我战术的这些球员
一旦这个球
对吧
一旦这些球员不
不行了
或者某一方面我缺失
形成了巨大的漏洞的时候
那要不就是我把你换掉
要不就是人太多了
我只能是自己改
改掉这个东西
就像九老师说的
会不会有以后那这个东西就就不流行了
为什么瓜迪奥拉的传控当年流行
是因为他要
他的哲学理念是
我要不丢球
不丢球就是不丢控球
不丢控球
球只要在我这儿
我的后防就没有危险
这是他的一个极致的哲学
然后再加上他有一个梅西
有这个终结能力
那当我们把这一
这一段现在给他玩到现在以后
大家就发现一个问题
可有可能是除了瓜迪奥拉
或者说是像李指导说的
南美球员
或者南欧属性非常强的这些球队能玩得起这样的足球
剩下的球队玩不起这样的足球
你就算学了皮毛
你可能也达不到最终的目的
那这个时候
可能未来的足球
他要探讨一条更加高效的
嗯
我说的这个高效
就是赢球至上
或者说是叫进攻成功率至上的这么一个一个一个一个战术的方法
那有可能就是像九老师说的
会不会那种更加直接的
更加打转换的
立体进攻
快速一点的
呃
会是更多的
大家都能玩得起的这么一种足球
如果在那个时候
我认为 可能 呃
就是传控足球本身
会 呃
玩的人会越来越少
因为我觉得
足 足球的
足球的这种战术的潮流
像时尚的潮流一样
它是有轮回的
嗯 对吧
可能二三十年代的一种
一种服饰或者怎么样了
然后到了
到了四十年代
二战之后
然后新的思潮来了
他会被淘汰
然后可能过了五六十年
五六十年之后
然后就突
突然又成重新成为潮流
就是这样的
因为本身足球的战术就是相生相克的
他是有比赛来验证的
对 我
我还记得梅诺蒂当阿根廷主教练的时候
说过一句话
就是
他们当时讨论什么呀
就阿根廷的球员技术很好
但是他们后来有一次问问国以后
看德国队的训练
哎呀
说我受不了了
德国人那个射门的速度
包 包括那个
那个前锋的对抗能力
然后那种
那种训练的肌肉
然后鞭后卫的速度
说咱们怎么办呀咱们
咱们上场就会死的
梅诺伊跟他说
他会怕你的
他说你
你想想你小时候的小时候的成长经历
你在贫民窟里
一家一家四辈人
好几口人住的那一个破房子里
你拿着穿着自己的破鞋
然后光着脚去场上训练
你这种 这种
这种恶心的生活
这种这种
这种贫困的生活
你都能从万万马营中杀出来
成为职业球员
你怎么能怕他呢
就是
我感觉就是
其实这句话给我的感觉就是
其实南美跟欧洲从此消彼长
麻杆儿打狼
两头害怕
大家的你的
你的能力强了
然后这边我的能力又强了
大家不不同的发展自己的科技术
然后最后总会形成相应的妥协
然后相应的融合
都是这样的
所以
这就是足球的精彩之处嘛
行 嗯
那我觉得差不多
我们也各自发表了观点
嗯嗯
所以
你们看好利物浦夺冠吗
看好
今年看好
这简直是一个自杀式的问题
我不想得到这样的答案
你问问他们俩
他们俩没说
嗯 所以
另外两位认为呢
我谨慎乐观吧
看们来利
利物浦
我觉得利物浦是有问题的
就是
其实你在最近这几场比赛当中
已经能看到他们显现出了一些疲态
所以
你后边先别说了
先搂着点
你先说一下
这周末
你预测一下
利物浦能不能打败曼城
曼城会不会在联赛里边继续连败利物浦
今儿晚上欧冠还踢皇马呢
这比赛我都还没啊
你先别管这个了
这都不重要
咱他得管这个
都不管这个在哪知道
谢谢 下一场
什么 先
先是先说这个联赛
我先把欧冠说了吧
我觉得利物浦能赢皇马
咱这节目播出的时候
人家已经比完赛了嘛
所以
你还是就正
正好验证一下嘛
就
就正好验证一下
咱周三录的
就给我录个证据是吧
就如果
离我们真近吗
行
能赢曼筹吗
呃
我觉得曼城悬点
曼城
我真觉得悬点
嗯
我也觉得曼城会翻身
是吧 你们样
曼城会翻身
曼城
我的观点
观点非常清晰
曼城会翻身
就是这场会翻身
还是说
得跟他拼了
呃
就是跟乐福拼了
那你觉得呢
呃
曼城这赛季有机会
呃 怎么说呢 呃
有点难
曼城这个赛季有点难
嗯
据说 呃 呃
optap预测
他这个卫冕的可能性
现在剩下百分之二十二点二
利物浦 呃
是第一吧
二十二点二
对 那倒是
没说利物浦是不是第一
但是目前是仅有一支球队在十二场比赛后取得了比利物浦到现在为止更
哎
咱们都不说
让他自己说好吧
嗯嗯
你知道是谁吗
不知道
还有谁啊
让你自己说
让你自己说呢
一九九三到九四赛季的曼联
哦呦
而且最终曼联是夺冠了
嗯嗯嗯
都嗯
所以就是李指导和盒让我自己说
我也没说出来
所以说
李指导是
李指导是看好六铺
呃
不看好曼城在周末的联赛里边翻身
嗯嗯
然后九老师是觉得还好预测
觉得 我
其实现在我就是你让我现在说的话
我觉得这两队最后会打平这场比赛
嗯
打平对谁都好
行 那我
我跟你们说一不一样的吧
曼城可能再输一场
嗯 那在我
在我的这个计划内
我是希望他俩打平的
你还在计划内啊
好家伙 嗯
就
我这就随便一说嘛
嗯 上帝视角
上帝视角
上帝视角和上帝是两回事儿
你知道吗
如果六福打平
我们要是还能赢的话
我们还能再拉
拉低一点分差
好的
今天的节目就到这里了
谢谢大家
我们下礼拜一定更新
拜拜
拜拜
就到这儿
拜拜
真
真就结束了
我操啊
结束了结束了
拜拜
赶紧跟大家说个拜拜
拜拜拜拜拜拜
